STORMER - DICAS FUNDAMENTAISSTORMER DICAS FUNDAMENTAIS

Data: 27/05/2009 17:24 Data: 27/05/2009 16:48 Por favor, indicar alguns livros que você tem utilizado para aprimorar o timing e realizar estudo do tempo, conforme já mencionado hoje no forum.Desde já agradeço, Autor: RafaelGirottoSTORMER Título: RE: RE: Sinal Descrição: ok..resumindo..dez anos de leituras..:Intraday timing for low risk swing trading - Walter Bressert.45 years in wall street, Gann.New Stock trend detector , Gann.Stock market cycles - Eliades , Peter.Advanced Swing trading - John Crane.Dynamic trading - Robert Miner.Hammond- Advanced commodity trading techniques.Marisch, Gerald - The w.d. Gann method of tradingGeorge Angell, Sniper Trading.Ken, wolff. Trading on momentumProfit Magic of stock transaction timing - J>m Hurst.Welles Willer - The delta phenomenesses sao alguns dos primeiros...Autor: Stormer--------------------------------------------Placas de transito 06/06/2009 CONTAGEM DE ONDAS x OPERAR TRADES COM STOPS CURTOSSTORMER FALA PARA BABONI: Baboni. Quando vc decide aderir a um setup especifico. Vc assume que ira usar manejo de risco sempre. Assume tb que Nao ira acertar todos os trades obviamente. Usualmente os trades que nao dao certo em determinado setup sao realmente momentos de virada do mercado. Que podem, ou nao ser prenunciados por contagens de elliot..ou outros metodos mais esotericos. Para o trader que segue um setup..o erro esta dentro da estatistica. assim como dentro do seu manejo de risco. Nos anos de 2003... varias contagens... fizeram muitos traders pararem de operar na metade do movimento.e com isso deixar de capitalizar momentos unicos do mercado.O trader que assume um setup. assume que nao tem capacidade de tentar "adivinhar" topos ou antever os proximos movimentos do mercado.O trader que assume Elliot acredita que PODE antever o movimento do mercado e entender para que lado ele vai.Honestamente, dizendo dessa forma, eu pergunto qual parece mais razoavel?qual parece mais factivel?Por isso, acho que opinioes sao bem vindas.formas de se operar tb.Mas julgar todo o sistema operacional de outras pessoas, e considera-los algo completamente equivocado é algo que necessita certa dose de cautela.Na minha opiniao e venho dizendo isso desde a semana passada, os sinais de topo sao bem claros, porem..se os ativos continuarem acionando as entradas..eu vou continuar operando.talvez com menos capital do que o manejo permita..mas continuarei assumindo as posicoes.BABONI Concordo com você quando diz que continua operando com menos capital do que o manejo permite.... Mas continua operando, estou entendendo que você como motorista, leu as placas de avisos e diminuiu a velocidade, mas não parou, o que é obvio, porque nenhum motorista lê as placas de advertências e estaciona no meio da rodovia.Stormer, quem sou eu para julgar o sistema operacional de outras pessoas, justo eu que estou aprendendo no dia a dia e tenho pouco tempo de trader.O que estou tentando fazer é alertar para aquilo que acredito que vá acontecer, tanto pelo método de contagem de ondas como pelos métodos que aprendi em cursos, como por exemplo, reversão negativa, advanced breakdown, divergências, rompimento de linha de tendência e outros.Gostaria de estar errado, pois gosto mais de operar na compra do que na venda. Se algum trader conseguir mostrar que estou errado, ficaria imensamente grato.Abraço .GERALDOUNB Caro Baboni, Parabéns pelas ótimas análise que você tem apresentado. Corroborando com sua tese, apresento minha análise do IBOV no gráfico mensal.(1) Movimento completo Onda (1) propulsor composto por 5 ondas, 3 impulsivas e 2 corretivas:a. Onda 1 = Onda 3b. Onda 2 corrigindo até 76,4% da Onda 1 (Ver gráfico 1)c. Onda 4 corrigindo até 76,4% da Onda 3 (Ver gráfico 1)d. Onda 5 expandida formado como expansão de 423% do cumprimento da onda 1 – onda 3. (Ver gráfico 2)(2) O que podemos esperar a. Hipótese 1Movimento (1 ) completo FOI corrigido por uma onda aguda em 61,8%. Estamos agora completando uma onda 1 de um novo ciclo de alta. A onda 2 deverá corrigir essa onda 1 em 50% (no mínimo), 61,8% ou 76,4%, o que levaria o Ibov aos patamares respectivamente de 42200 pontos (no mínimo), 39.160 pontos, ou 35.400 pontos. (Ver Gráfico 3)b. Hipótese 2Movimento (1) completo ESTÁ SENDO corrigido por uma onda aguda ABC. Estamos agora completando a onda B. O tamanho da onda C poderá ser igual a 61,8% (no mínimo), 76,4% ou 100% do tamanho da onda A, o que levaria o Ibov aos patamares respectivamente de 27.630 pontos (no mínimo), ou 21.120 pontos, ou 10.600 pontos. (Ver Gráfico 4)c. Hipótese 3Movimento (1) completo ESTÁ SENDO corrigido por uma onda aguda ABC que deverá corrigir até 76,% do movimento, levando o Ibov ao patamar de 18.900 pontos. Esta hipótese coincide aproximadamente com aquela levantada em sua análise, baseada na reversão negativa. (Ver Gráfico 5)De qualquer modo, o que parece evidente é que há uma correção esperada e devemos nos preparar estrategicamente para isso. O manejo de risco sempre é importante, mas nesses momentos torna-se ainda mais crucial para nossos trades.BABONI Geraldounb,parabéns pela analise, as três hipóteses são factíveis, como a terceira ( c ) coincide com a reversão negativa, é mais provável que esta que deverá ocorrer. Abraço, BABONI

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISSTORMER –IMPORTANTÍSSIMO Perguntas ao stormer e Pcaldas 17/02/2009 | 11:00 ANA M (L&S) stormer, pcaldas. Acho que estou passando por uma crise existencial. Apos 5 anos de experiencia no mercado, chego a estas conclusoes: 1)50% do meu capital esta em LC 2) 50% eu estou usando para position. Mas, vendo o stormer com os DT no rompimento da maxima da primeira hora, e os swings apos mm9 virar pra cima, volto a me perguntar qual a melhor estrategia. durante 5 anos me perguntei qual a minha estrategia, em qual eu me encaixo melhor... e cheguei a seguinte conclusao... EU ME ADAPTO MELHOR AO QUE SE GANHA MAIS. heheheheeh chega a ser engracado, mas, se o position ganha mais que o swing, nao vou fazer swing. se o DT ganha mais que o LC a longo prazo, prefiro o DT. sendo assim, faco-me a pergunta ao PCALDAS:1) qual prazo vc utiliza, e, como ja foi visto, a simetria sugere uma queda importante, vc fica com o papel, por exemplo no LC, ou fica totalmente liquidoagora ao STORMER: vc foi claro ao dizer no chat estes dias, que o DT perde dinheiro, o swing empata e o position ganha. A longo prazo, o LC ganha mais que o position(interrogacao, estou sem o acento aqui)se DT perde dinheiro, o setup do rompimento da primeira hora, estatisticamente como fica neste caso.nao quero agredir a nenhum dos ferenses aqui que utilizam o DT ou swing, mesmo por que eu tb utilizo. soh quero entender e aprender mais sobre o mercado. obrigado STORMER Lancamento coberto , por sua consistencia ao longo do tempo, no longo prazo ganha mais que position. Eu faco day trade com 5% do meu capital. e faco porque em alguns dias...MUITO raros dias...vale a pena fazer day trade. o day trader usual perde dinheiro porque ele tenta operar TODOS os dias..e com isso tem dias que nao esta bom.. e ali ele entrega o lucro...logo eu escolho com MUITA calma o dia que vou operar day trade... quanto a swings...tb..5% do capital..apenas para acompanhar as operacoes que descrevo no chat .... nao é nem do swing nem do day trader que quero meu lucro no mercado..meu lucro vem do lancamento coberto e do position. os outros dois sao mais para manter a "mao afiada" digamos assim----------------------------------------------STORMER 20/05/09 PASSAR DE SWING TRADE PARA POSITION? MUDAR O PLANO INICIAL?olha só..uma vez desenhado o plano original, la no inicio do trade, vc tem que imprimir ele.. uma vez impresso..vc nao rasura..nao apaga...nem mexe nele...vc segue ele ipsis literis.. do inicio ao fim..tudo que tinha escrito.. algumas vezes ira se arrepender de seguir...mas MUITAS E MUITAS vezes ira agradecer violentamente a sua disclipina de ter ficado aderido ao original.

HILO, SAR E POLÍTICA DE STOP 06/05/2009 | 09:41 DOUGLASVF: Prezado LEandro ou alguém da equipe LS, Poderia me informar em qual situação é usado o HI-LO como stop e em qual situação é usada a mínima de cada barra como stop ?No caso da mínima de cada barra sucessiva ser o stop, quando temos um inside-bar após a barra longa de força, é correto fazer a comutação do stop para a mínima desse inside-bar ou manter no mínima da barra anterior ?Grato pelas informações,Douglas STORMER: Stop é algo extremamente pessoal e faz parte da estrategia individual de cada trader. Alguns usam o SAR, outros usam HILO e outros usam a minima de cada barra. No semanal, posso dizer que a minima de cada barra funciona tao bem quanto o HILO e melhor que o SAR. Sendo de mais facil implementacao que o HILO. No diario, creio que a minima do dia anterior é várias vezes violinada e isso nos tiraria do movimento mais amplo. sendo portanto...ao meu ver mais negocio usar o HILO. Se vc usa a minima, no caso de um inside bar, vc traz o stop para a minima do ultimo candle sim. se for usar o hilo nao. o problema é que o hilo nao te dá o numero de stop. tipo , usando o hilo, vc nao pode colocar o stop no valor que ele se encontra, pois pode ocorrer durante o dia do ativo operar abaixo desse valor... e no final do dia ele subir..e nao ter virado o hilo para baixo.

STORMER - MANEJO DE RISCO - PETR4 POSITION 16/02/2009 | 23:17 Stormer,No chat do dia 13/02/2009 você comentou sobre um trade em PETR4 p/ POSITION.Compra: Rompimento R$ 28,15Stop: R$ 26,85Alijar Risco: Venda 70% em 28,71.Restante posição: 30% em R$ 30,40.O Manejo de Risco para um capital de R$ 100.000,00 sugere uma compra de 1500 para uma perda de 2,01% sobre o capital. No entanto estaria concentrando 42,26% do meu capital no trade. Dúvida: 1) Neste caso deveria manter esse percentual de concentração (42,26%) ou reduzir a concentração para 33% (conforme sugerido nas palestras de manejo do site)??? Para isso a qtde máxima seria 1100 ações.Detalhe:2) Se tudo der certo você ganharia: R$ 1522,41 (3,6%). No entanto se for stopado, o prejuízo seria de R$ 2010,86 - 2,01% do capital total disponível e/ou 4,76% sobre o capital investido no trade.Neste caso o risco que estou correndo é maior que o ganho???? STORMER boa noite...olha..minha conduta é a seguinte: 1- nao vejo grandes problemas em posicionar até mesmo 100% do capital em um unico trade , desde que o manejo de risco permita... obvio vao dizer..: sim..mas e se a empresa quebrar??? bom...mas aí tb...estou falando de vale, petr ou csna3..se uma dessas quebrar logo quando estiver com 100% do meu capital em um trade nela.. é sinal de conspiracao d universo contra mim... logo..eu nao vejo grande restricao em relacao a isso.quanto a segunda pergunta....quando vc faz um trade baseado em setup dois fatores sao importantes: primeiro a relacao risco beneficio citada por vc e segundo a possibilidade de acerto do setup.se vc tem um setup com 50% de acerto e opera trades com risco beneficio 1:1. o que acaba ocorrendo no longo prazo?vc fica no prejuizo. pois as corretagens vao te comendo e vc nao ganha. se vc opera trades com 50 % de acerto e risco beneficio de 1:2 o que ocorre com vc no longo prazo? faz dez trades erra 5 e acerta 5... nos 5 que errou perdeu digamos 5 reais... e nos cinco que acertou ganho 10....fica 5 de lucro. legal..

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISbom, o setup mencionado tem 70% de acerto. a relacao risco beneficio citada beira o 1:1.logo se vc fizer 10 trades assim... qual seu resultado no final?7 trades certos cada qual te dando 1 real..e 3 trades errados cada qual com 1 real de prejuizo....fica 4 de lucro.position opera com setups que tem indices de acerto maior que 70%, logo trades com risco beneficio de 1:1.. sao ainda rentaveis e interessantes no longo prazo... day trader opera com setups de 50% de acerto... risco beneficio tem que ser menor que 1:3.

STORMER 24/08/08 Honestamente vc acha importante saber para onde vai o ibovespa? Eu nao acho.O que me interessa é SETUP acionou compra eu compro acionou venda eu vendo. eu procuro simplificar..nao ficar projetando.semana passada tive varios setups acionados..usei todos.. e agora estou com meus stops..meus alvos.. se vai subir..ou cair.. se vai ficar de lado..so Deus sabe e nao me interessa saber e quem dizer que sabe tá mentindo..

Bom dia amigos 04/09/2008 | 08:25 nas ultimas semanas é normal que certo nivel de stress e nervosismo se abatam sobre as pessoas. Mesmo nos mais experientes o movimento atual do mercado tem sido dificil e complexo de se avaliar. duvidas e dificuldades surgem. E ainda mais quando se esta em fase de aprendizado ou de consolidacao do conhecimento. Eu gosto muito quando alguem ve o mercado de forma diferente da minha visao..pois sempre procuro entao ver como a pessoa esta visualizando. Isso me abre todo um novo cenario de entendimento. Acho que todo e qualquer questionamento, desde que feito com base no respeito e no intuito de crescimento é valido e benefico. ontem eu e o Baboni pudemos trocar ideias de forma bem interessante.Essa , no meu entender é a principal caracteristica de um bom forum. Pessoas bem intencionadas trocando opinioes ( que nem sempre sao iguais obviamente) de forma educada, cordial, amistosa e respeitosa. Todos com o intuito de ajudar. fico feliz quando vejo esse tipo de post. Fico mais feliz ainda quando vejo um amigo com uma analise propria, com uma forma propria de analisar e ver o mercado. por isso, eu nao me estresso com opinioes diversas da minha, pelo contrario as uso como forma de crescimento. até porque longe eu de estar 100% certo no mercado. Ainda mais esse ano, com todas as dificuldades pessoais que passo. Mas enfim, pessoal o que eu quero dizer é:esse aqui é um local para que AMIGOS, possam conversar, trocar ideias, opinioes e visoes do mercado. é um local onde podemos diminuir a solidao de se operar no mercado. é um local de crescimento psicologico, financeiro e pessoal. cada um dos que postam aqui, eu considero como meu amigo pessoal. E desejo profundamente o que há de melhor. abcs a todos e tenham uma otima quinta feira. aliás Beto82..as suas colocacoes sao sempre bem vindas..sabe porque? porque a maior parte das pessoas, que nao sao pessoas que vao viver do mercado precisam mesmo de uma postura bem similar a sua.

03/09/08 trades curtos podem dar dinheiro? Sim, podem. mas eles precisam de um nivel de disciplina, parcimonia e conhecimento sobre humanos. é necessario entrar no momento de reversao do mercado, antes que ele tenha confirmado a reversao mesmo, é preciso vender parte da posicao assim que isso aleije o risco do resto... é preciso dedicacao total ao mercado... é preciso crenca absoluta no que o grafico diz. é preciso rigidez no metodo escolhido. é preciso estudo estatitisco em cima do setup escolhido. é preciso selecionar o prazo, preciso respeitar a tecnica escolhida. preciso calma para esperar o sinal.preciso velocidade na operacao.preciso manejo de risco.preciso manejo de risco.preciso manejo de risco.preciso de trabalho serio e pesado analisando, estudando e esperando o momento certo. enfim, ser trader curto é MUITO mais trabalhoso, dificil, complexo e pesado do que as pessoas que tem outras atividades profissionais podem cumprir...ou imaginar.

26/09/08 Antes do pacotão nos EUAStormer, antigamente você matava 70% do traider com ganho de 8% e os outros 30% com 10% de ganho. Mudou alguma coisa nessa sua estratégia?Stormer Sim, mudei..uso esse metodo para papeis em franca tendencia de alta..em mercados mais instaveis.eu calculo o preco que precisaria aleijar para zerar o risco do outros 30% e aleijo ali..usualmente é bem rapido que alivio o risco daíesse setup apesar de apresentar uma relacao risco/ beneficio alta, é lucrativo pela maior probabilidade de acerto. Se o setup tivesse 50% de chance de dar certo, nesse caso obviamente nao valeria a pena financeiramente realizar a operacao. mas como a possibilidade de acerto nesse caso fica na casa dos 80-83% entao nesse caso financeiramente falando , realizar todas as vezes que o setup ocorrer vale a pena. percebe adianta ter um setup que tem uma relacao risco beneficio de 1 real de risco para 5 de lucro, se a chance dele dar certo for menor que 10%?nao, claro que nao. Logo ao avaliar um setup vc precisa:1- avaliar risco/ beneficio;2- avaliar chance de acerto do setup;3- avaliar performance financeira do setup;

no caso da ggbr4 dessa semana, paciencia..bateu no stop..entrou na estatistica... usando manejo de risco nao doi..ou doi menos.. fiquei

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISmeio chateado comigo mesmo nesse trade porque coloquei um pouco a mais do que meu manejo de risco permitiria... ( normalmente eu sempre coloco a menos do que o manejo permite) mas nesse trade fiz isso...--------------------------------------TATICA DE GUERRIHA - stormer02/10/08 amilson fala para Todos às 09:07:57: o que pode-se esperar de alll11Stormer: Alll11. O ativo caiu cerca de 30% em 3 dias. esta em primaria, secundaria e terciaria de baixa. esta extremamente sobrevendido..muito afastado da media movel de 21 dias.. sso realmente deve chamar a atencao de um swing trader ..pois a exaustao da venda pode gerar um movimento de dois ou tres dias de repique que poderia dar um bom trade. porem, lembro que tentar pegar uma faca caindo é perigoso. o papel abriu uma tatica de guerrila. ou seja..1. se abrir hoje abaixo do fechamento de ontem... tenho minha entrada ao comecar a subir e romper o fechamento de ontem para cima, meu estope fica na minima de ontem..meu alvo 3,5% acima.2. se abrir no meio do candle de ontem..eu espero a primeira hora e ao romper a maxima dessa primeira hora eu executo a entrada, estope na minima de ontem alvo de 3,.5%: nos dois trades eu SAIO COM 3,5% OU SAIO no maximo em tres dias..e ESSES DOIS trades so sao acionados SE E SOMENTE SE comecar a subir e fizer o que eu disse.: senao o ativo pode continuar em forte queda.-----------------------------

SWING TRADE ENTRA QUANDO TODOS TÊM MEDO... E QUANDO TODOS COMECAM A FICAR OTIMISTAS, ELE SAI.BOLLINGER BANDS: ..para semanal uso 2,62 - para intraday uso a de 2,00: periodo de 20 desvio de 2 e aritmetica.eu como swing trade nao levanto stop..se penso em levantar estope é sinal de que ja tinha que ter vendido..

RE: Fundamentalistas x Grafistas 01/08/2008 | 20:11H STOMERvelha discussao.. a questao nao é se funciona ou nao.. a questao é se pode ser aplicada da forma correta ou nao. A maior parte das pessoas nao tem a capacidade psicologica e de disciplina de utilizar a AT como deve ser feita. para os que tem funciona e muito. obvio que a partir de um determinado valor muda a forma de operar.. pois vc precisa realizar operacoes nao convencionais da analise tecnica em si.. mas eu posso dizer que 75% do que tenho hoje veio de trade... 10% da Plastica..e 15% dos cursos.. mas enfim... eu vc nao pode citar como exemplo..porque vao dizer que foi do livro..risos.

05/08/08 algumas coisas precisam ser ditas. Trader é trader.Investidor é investidor. Lancador é lancador.trader compra e vende. Trader leva prejuizo em stop loss, trader opera, gasta corretagem... vive disso e só faz isso.Trader tb assume responsabilidade pelo que fez e pelo que deixou de fazer.para os que querem ser traders...leitura dos artigos postados recentemente ajuda bastante.Trader tem desprezo pela acao..pelo papel..trader compra e vende com nojo das acoes..achando que sao fichas negociaveis e totalmente dispensaveis.

Investidor tem um perfil diferente. Um perfil semelhante ao que a Brava colocou, ou seja, sabe que suas acoes compradas tem um valor intrinseco, sabe que elas sao um PATRIMONIO. Entendem que elas fazem parte de um patrimonio de vida e que sao um ATIVO e nao um passivo. Investidor confia, gosta e aprecia a empresa da qual é SOCIO. da qual faz parte. Agora .... olhando por esse prisma..vale quebrou?? petr faliu? nao se usa mais petroleo nem minerio no mundo?as duas empresas sao ruins? Mal administradas? Olhando por esse lado toda essa queda é um tesao para ir acumulando... e olha..daqui a 5 anos o mais provavel é que quem tenha comprado esteja RINDO e muito por ter feito isso. Obvio que no momento falar isso, ofende quem esta com dor..ofende quem esta no prejuizo.. mas honestamente é minha crença que vale e petr estarao muito acima do preco atual daqui a alguns anos. quanto a lancamento.. a mentalidade tb é essa..vc continua dono do apto que esta cobrando aluguel..e esse apto tera flutuacoes de preco sem duvida..hora em baixa..hora em alta.. o lancamento é o aluguel.. com ele seu preco de custo vai abaixando. vc nao entrega o apto que vc aluga..vc apenas pega o aluguel mensalmente..

Obvio que a dor gerada na atual condicao do mercado é enorme. Obvio... citibank perdeu70% do seu valor em seis meses.. Citibank.... o sheik maior acionista dele perdeu 2 B de U$ em quatro semanas... muitas pessoas estao vendo seu capital " encolher" com esse periodo de recuo. muitos quebraram... concordo que doi. Mas ao mesmo tempo, concordo com a ideia de que SOMOS sempre os unicos responsaveis por onde estamos e pelo que obtemos da vida. Quem tem vale e petr hoje, so perde dinheiro se vender e assim sim estara realizando prejuizo. Nao vendendo, nao tem prejuizo..pois o ativo continua na sua carteira. Ao meu ver Vale, Petr4, Itau, itsa4, sao ativos..que tem um valor MUITO maior que o que o mercado paga....SEMPRE... para mim sempre estao baratas... no prazo mais longo..sempre.. mesmo quando estao sobrecompradas, pois com o passar do tempo acabam superando os precos " caros " do curtissimo prazo. mas enfim, fico triste pelo que o amigo comentou.

LONGO PRAZO, CURTO PRAZO E CURTÍSSIMO PRAZO – CHAT 07/08/08LBom dia Stormer. setups para position, swing e day trade são obviamente diferentes, até porque têm objetivos diferentes. Como o tema hoje é curtíssimo prazo... entendo que os gráficos a acompanhar sao os de 5 e 15 minutos, certo? Quais são as principais características que se devem procurar nos gráficos para justificar entradas para DT? E como se estabelecem objetivos de saída?---------------------------------------------01/09/2008 chat stormer DICAS FUNDAMENTEAISA tendencia primaria é um ativo que tenha topos e fundos em ascendencia por mais de seis meses.a secundaria é topos e fundos ascendentes por menos de seis meses.a terciaria menos de 30 dias:nao uso nenhum outro indicadorquanto as medias elas nao precisam estar ascendentes..mas sim..media de 21 acima da media de 55.quanto ao harami... as sombras do filhote nao precisam estar dentro do corpo da mae.

edularan 17:29: Nos setups de entrada: quando comprar a ação no ROMPIMENTO da máxima da semana anterior em qualquer momento do pregão e quando comprar somente quando FECHAR acima da máxima da semana anterior (fura-teto)?

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISSTORMER simples..todos os setups precisam do fura teto..exceto harami realizacao frustrada e ifr <50esses sao no romper da máxima01/09/08Petr4 e ggbr voltando ao ponto em que vc entrou, é caso de se acrescentar noas posicoes ao trade?ST Olha apenas se o manejo de risco permitir..eu normalmente nao adiciono ate nao ter livrado do risco parte do trade.mguima 38:50:Hoje é possível, por exemplo, entrar em PETR4 nos mesmos valores de entrada dados no setup de duas semanas atrás. Há algo contra entrar no "bonde andando", com exatamente os mesmos valor de entrada, de stop e de objetivos do dia que deu entrada?Stormer fala para Todos às 18:01:41:sim, é verdade..é possivel..nao é meu costume sabe.. eu normalmente nao costumo entrar atrasado.. mas seria uma alternativa.tecnicamente possivel..eu nao faco por metodologia pessoal minhamike 41:02:Stormerpara seus trades de position voce trabalha com a premissa da hipotese do mercado eficiente ou com a de que existem grandes distorções de preços devido a irracionalidade das pessoas? estou estudando sobre isto e as vezes me confundo pois já vi voce comentando sobre o fato do preço descontar tudo, precificar tudo e ao mesmo tempo vemos quedas e subidas irreais , sem fundamento algum no mercado, mas que podem ser grandes oportunidades de ganhar dinheiro.....porém neste caso o mercado deixa de ser "eficiente"? Poderia comentar obrigadoStormer fala para Todos às 18:03:56:Eu particularmente acredito que no longo prazo o mercado precifica de forma correta.. e no curtissimo prazo ele é miope. logo no curtissimo ele comete loucuras.

ESTRATÉGIA P/ POSITION 02/09/2008 | 18:11 ROBERTO_SC Continuando com a minha velha dúvida sobre manejo de risco...Bom, o Stormer disse em seu último chat que uma boa compra da PETR4 poderia ter sido feita a 34,25, vendendo 70% por 37,32 para zerar o risco e stop em 30,8.Os valores não batem: vender 70% gera um lucro de 2,15 (0,7*3,07) por ação, e os 30% restantes podem ser stopados gerando 1,04 (0,3*3,45) de prejuízo. Isto é, ele estaria vendendo mais do que precisa (vender 53% p/ zerar).Stormer quer zerar o risco e já lucrar um pouco, é isso? Fiquei na dúvida pq ele me disse para calcular o preço p/ primeira venda de tal forma a zerar o risco... Obrigado!STORMER ola..nesse trade eu fui mais ganancioso mesmo..pois acredito que o papel tenha potencial altista mesmo... nao usei os 8% classicos, mas sim expansao alternada.. poderia ter sido menos ganancioso e zerado 70% onde aleijaria o risco dos outros 30..e isso seria mais perto mesmo..mas ao meu ver..com esse nivel de ifr fico mais agressivo sempre..-----------------------------------Stormer fala para Todos às 09:06:13:Bom dia .Existe uma certa confusao na nomenclatura muito comum. Longo prazo se referea investimento. Curto Prazo é operacao de Position. Curtissimo prazo é swing trade e Day trade é day trade.

Stormer fala para Todos às 09:06:34:Basicamente os setups tem que ser diferentes, pois eles operam em cima de movimentos diferentes..ou seja..

Stormer fala para Todos às 09:07:03:o mercado pode se deslocar por : 1 desequilibrio entre forcas ou 2 Volatilidade intrinseca.

Stormer fala para Todos às 09:08:05:O position opera usando o desequilibrio entre forcas no prazo semanal. ou seja, ficando do lado mais forte ( compra ou venda) nesse prazo. Vantagem é que a mudanca na dominancia demora muito para ocorrer. Por isso basicamente o position opera força.

Stormer fala para Todos às 09:08:57:o swing trade tb opera do lado da força dominante..mas em um prazo bem mais curto de alguns dias..logo a maior parte dos setups dele procura encontrar o ponto de virada das forcas.. o ponto em que as forcas mudam de dominancia..

Stormer fala para Todos às 09:09:47:o day trader opera volatilidade..e precisa de setups que usem isso. Por isso o Ponto de pivot funciona tao bem nesse prazo, pois é uma ferramenta voltada basicamente nao para identificar forca de mercado, mas sim para se trabalhar a volatilidade.

HCrespi fala para Stormer às 09:04:18:Além de operar carteira de mai curto prazo, tenho uma carteira com característica de "investidor". Como você vê a operação dessa carteira com setups de position de cabeça para baixo, i.e., vender e esperar a liquidação da operação por uma recompra via stop? Nesse caso, como montar os setups?

Stormer fala para Todos às 09:10:48:Investidor é investidor ou seja..olhe o grafico da csna3. afaste ele ao maximo possivel...

Stormer fala para Todos às 09:11:10:percebe que todos que venderam csna3 desde que ela existiu..no prazo de investimento se arrependeram amargamente..

Stormer fala para Todos às 09:11:15:faça o mesmo com itau..

Stormer fala para Todos às 09:11:23:com bbdc.. com vale.. com petr.. com ggbr4..

Stormer fala para Todos às 09:11:41:todos os que vendem seus investimentos.. nesse prazo pensam na enorme burrada que fizeram..

Stormer fala para Todos às 09:11:51:e nao foi porque o mercado estava em alta..

Stormer fala para Todos às 09:12:06:2000-2001 e 2002..nao foi alta..foi desastre

Stormer fala para Todos às 09:12:14:e mesmo assim nao valeu a pena vender ..

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISStormer fala para Todos às 09:12:38:quem vendeu vale em 2002..?? quem vendeu itsa inicio de 2001 para comprar final de 2002..valeu a pena??

Stormer fala para Todos às 09:13:04:na maior parte das vezes NAO vale a pena vender a carteira de investimento... salvo a primaria do ativo for modificada.

Stormer fala para Todos às 09:13:14:logo..enquanto a primaria nao mudar..nao se vende investimento

15/08/08 setups definidos..DESDE QUE tenha batido no suporte...e rompido para cima... aí eu compro... e gosto de comprar com ifr baixo como esta tb.. desde que alem do ifr baixo..rompa a maxima da semana previa..O bom de ter setups claros, é que não precisamos acreditar, se romper compramos juntos, se não romper esperamos juntos :P Abraços. exato.. essa é a ideia dos setups definidos..nao preciso ter o feeling ...so seguir o plano.. sabe..uma coisa eu procuro sempre fazer, procuro sempre me colocar na situacao da outra pessoa..e sempre pensar bem antes de escrever qualquer coisa.Mas nunca me abstenho de defender o que eu acho interessante. sabe..eu concordo com uma frase do Shreck... a maior parte das pessoas nao tem o perfil, nem o tempo de acompanhamento , nem o conhecimento necessario para operar co mo trader... ficam perdendo dinheiro no swing...pois esse é um periodo altamente complexo..mas sao fascinados pela promessa de ganhos rapidos.. obvio favorecida pelas corretoras que querem que o sujeito opere muito....por isso muitos me chamam de chato.. de velho rabujento.. tinha um que me chamava de vovo.... mas enfim.. olhem bem o prazo de position nessa tragedia toda.. quem opera como position teve DOIS sinais de entrada desde que toda a tragedia comecou.. desde la de cima.. desde maio..., um em petr e outro em vale.. ou seja.. fizeram dois trades..ok estopados..mas isso nao mata ninguem..desde que use manejo de risco.. enfim.. o que quero dizer é..esse prazo é muito mais seguro justamente porque dá menos entradas... se o sujeito é bem medroso pode ir levantando estope pela minima de cada semana e isso funciona MUITO bem.. vejam o grafico da vale.. vejam como a perda da minima da semana anterior realmente abre um recuo..ou uma lateralizacao.... estope simples facil e seguro..la vao dizer que eu vou voltar ao velho assunto..mas eu so quero realmente o bem dos amigos. ----------------Stormer 04/07/2008 | 10:52 RSR pergunta ao STORMER: Vamos lá, imaginando se acontecer o pior cenário. Crash....cair mais 40, 50%....VALE5 chegando nos 25,00. Só que olhando o gráfico do DJI, depois de alguns anos de "dor" o mercado se recupera e apresenta anos de "bonança",. Basicamente são duas perguntas:1) Como você procede nos papéis de longo prazo (investidor)?? Continua comprando mensalmente e reduzindo seu preço médio???2) Em relação ao LC....como basicamente ele "alivia" 50% só da queda, nas opções ATM....chega um momento em que não conseguiremos lançar opções com bom VE e acima do nosso custo?? E aí??Um abraço STORMER: acumulador verdade eft..ele se preocupa com a acumulacao de um patrimonio "familiar" ou seja..para sua familia para as proximas geracoes..para os filhos e netos.. SE VALE CONTINUAR , como investidor continuo comprando..minha aposentadoria.sem grandes preocupacoes..EFT Não dá pra ter os benefícios do acumulador e as vantagens do operador.O operador estuda, rala, acompanha direto, passa calor etc.O acumulador não faz nada.Ambos correm risco, mas o trampo é outro e o lucro só o tempo poderá dizer se no seu caso foi melhor ou não. [ ]´LEANDRO Um ponto importante aqui é o seguinte: o acumulador compra aos poucos, pegando diferentes preços de mercado, o que gera um preço médio de compra que não é um topo ou um fundo de mercado. Uma política de acumulação com apenas uma compra aumenta muito o risco da operação.

STORMER 10/07/08comprar em suporte sempre dá um frio na barriga..sabe por que?? porque vc esta comprando medo.. é diferente da sensacao que temos quando compramos rompimento..euforia.. que depois vira tragedia..risos..a compra do suporte comeca com medo e acaba em felicidade na maior parte das vezes..MAS SE CONCENTRE EM MANEJO DE RISCO E STOP LOSS..SE CONCENTRE NISSO.

STORMER E ESTRATÉGIAS DOS GESTORES FINANCEIROS - 01/08/08a visao de um gestor é muito diferente da de um trader fisico. As vezes ele precisa apresentar melhor performance em um fundo que outro.. as vezes ele precisa migrar dinheiro de uma instituicao para outra.. as vezes ele quer apenas volume.. as vezes ele busca assustar outros players.. as vezes ele precisa liquidar em uma instituicao para cobrir alguns prejuizos nesta..enfim... impossivel saber.. e por isso impossivel seguir.. exemplo..tenho um amigo que &#233; gestor.. e ele cometava comigo que era extremamente frequente troca de custodia entre seus fundos ... para promover ajustes em suas performances.. tipo..manter os fundos com rentabilidades equivalentes e interessantes..e que isso geralmente ocorria mais no final do mes obviamente..

ESTAR DIRECIONAL x ESTAR HEDGEADOSTORMER 04/08/08 (forte queda de IBOV -3% E VALE5 -7,5%): eu normalmente tenho por norma o seguinte..penso sempre da seguinte maneira..se estou dentro..nao vendo onde pensaria em comprar se estivesse de fora..

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISe vendo quando acho que se estivesse de fora estaria alugando e vendendologo olhando o grafico da vale..eu nao estaria alugando agora..nem tampouco vendendo..pelo contrario..alem disso..vejo os niveis de sobrevenda tao mas tao absurdos..que só posso observar mesmo o padrao de sanfona que mencionei.logo ao meu ver a vale tem e comeca a ficar muito interessante para prazos mais longos..e é por isso que penso em compras..hoje tive uma posicao estopada na perda da minima das duas ultimas semnasmas enfim... ao meu ver o ativo pode estar muito perto desse fundo.e por isso aceitei o risco de ficar totalmente direcional pelas proximas duas semanas..na expectativa de um fundo.. isso é algo que eu nunca faco..(após agosto, é provável formar-se o 2 ombro do OCO : dessa forma vou esperar os setups serem acionados de compra..e quando forem vou tomar os ativos..e vou colocar os alvos.. e vender 100% das posicoes quando esses alvos forem preenchidos.. somente ficando com os papeis de acumulacao.

RAFASPO 04/08/08 : quando vc diz "ficar direcional" quer dizer líquido? E "zerar os lançamentos" seria recompra das opções?STORMER: nao..quando eu quero dizer direcional é o seguinte.. : quando vc compra um papel , vc fica totalmente direcional na compra. quando vc compra um papel e vende uma opcao , vc fica parcialmente direcional.vc fica hedgeado. ou seja parcialmente protegido.digamos que vc comprasse todos os papeis do ibov na composicao do ibov..com isso vc estaria direcional.agora se fizesse isso e ao mesmo tempo vendesse o indice vc estaria hedgeado..ou seja..nao estaria direcional...quando vc esta lancado e recompra é porque vc acredita que o papel vai subir..pois reassumiu posicao direcional de compra.é a hora de desfazer posiçoes de longo prazo na vale? nao vejo porque..nao temos pivot de baixa no semanal ainda..se a vale pivotar no semanal abaixo da media de 55..aí sim teremos motivo para se ausentar do ativo

STORMER 23/07/08 " cada um esta exatamente onde gostaria e deseja estar".a proxima "oportunidade" mundial tb ficaremos quietos?? tb ficaremos com a postura de coitados de nós? essa postura levou a gente onde esta. Novamente uso aqui uma colocacao budista muito interessante.." cada um esta exatamente onde gostaria e deseja estar".essa afirmacao universal é forte. pesada. e muitos levam anos para entender isso. alguns nunca entendem.Mas é um fato.Estamos onde queremos estar. Recebemos aquilo que queremos receber e achamos que merecemos receber. de alguma forma ajustamos as coisas para que só recebamos exatamente o que acreditamos que nos é de direito. assim como isso funciona para pessoas, tb funciona para paises. O Brasil esta onde esta porque nunca quis ser a potencia mundial. sempre quis ficar onde esta. Sendo sempre muito mais facil colocar a culpa em outros do que em nos mesmos...assim é no mercado tb.. nunca vamos ganhar mais dinheiro do que acreditamos que merecemos.. o mercado vai nos dar exatamente aquilo que achamos que merecemos..se nao achamos direito..nao ganhamos..se achamos que ganhamos muito perdemos. se achamos que merecemos mais...recebemos..no mercado...tudo é questao de MERECIMENTO.e no quesito de merecimento..nosso país deixa a desejar.jakmib 19/07/08 GGBR4, USIM5, deram um Harami. Um dia fechou acima da Maxima. Se eu tivesse realizado a compra veria que o Harami Nao foi confirmado. Como proceder nessa situacao ?Stormer O harami nao foi confirmado? vc tem certeza? ja foi estopado? eu ainda nao.. eu comprei ambas e ainda estou posicionado.. perceba o seguinte..nenhum setup tem 100% de acerto.. todos tem percentuais de falha. se vc faz a compra onde o setup manda, se vc coloca o stop onde o setup manda, se vc coloca seu manejo de risco, masacaba sendo estopado.. vc errou o trade? sim ou nao?nao ..vc nao errou o trade. vc fez o que era certo.. vc fez o que o setup descreve.o erro nao foi de metodo.. o erro foi estatistico.. faz parte..e assim sendo nao existe porque ter remorso..culpa ou dor..pelo contrario..vc tem que estar confiante que fez o plano.. seguiu ele à risca..e se continuar fazendo isso..o tempo irá lhe recompensar.essa mudanca de mentalidade é vital ao trader.. o trader nao tem que operar para ganhar dinheiro....o trader tem que operar para fazer o que é tecnicamente correto..todo o tempo todas as horas..se ele fizer isso os resultados sao inexoraveis.nao existe culpa se houver estope.. se o stop for acionado foi por movimentacao aleatoria do mercado..e estatistica..agora a culpa surge quando? quando o trader ve o setup... ve ele sendo acionado em um dia..nao compra..deixa ...no final da semana o ativo esta muito acima do ponto de entrada..ai ele compra mais que o manejo de risco permite.. daí o ativo cai..e ele desliga o stop...aí ele fez tudo errado..:ERROU O TRADE DO inicio ao fim..quer outro exemplo de trade errado?o sujeito ve o setup..ve o setup sendo acionado... nao compra...depois o ativo sobe bem.. e ele na semana seguinte compra o papel..muito acima do preco..sem stop.sem manejo de risco.o ativo segue subindo e ele termina o trade com 50.000,00 de lucro..mesmo assim foi um trade COMPLETAMENTE errado.. um desastre..uma tragedia..fez burrice..perdeu metodo..perdeu estrategia.. perdeu confianca em si.. e nos seus planos..e na proxima esquina virá o trade que vai destruir tudo.

TRADES E FOGUEIRADúvidas 04/07/2008 | 11:35 MHOMESMestre e colegas, quais as opiniões do que fazer nesse momento crítico?- Continuar a fazer trades de compra quando esses forem ativados porém com manejo mais justo.- Mudar a estratégia para trades de prazo mais curto visando repiques do mercado com stops mais baratos.- aguardar, ficar de fora, até que se faça pelo menos um pivot de alta no diário.Por favor, aguardo sugestões. STORMER olha..eu sempre comparo o mercado a uma fogueira..e o prazo operacional que operamos como sendo a distancia que guardamos da fogueira.. longo prazo..esta a uns 6 metros da fogueira olhando de longe.. a chance de se queimar mesmo que a sala pegue fogo é pequena.. position sentado a dois metros do fogo..se o fogo ficar mais volatil..mais mexido..da tempo de sair e se afastar..

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISswing trade... esta a 30 cms do fogo..se o fogo ficar mais volatil..mais nervoso.. a chance de queimar aumenta.. day trader..esse ja esta dentro do fogo.. o que eu quero dizer com isso?é um LEDO engano achar que swing trade esta mais protegido do mercado... seus stops sao mais curtos... stop curto = violino na certa em mercado volatil.LEANDRO Apesar da queda, o mercado continua produzindo os mesmos padrões de sempre. Para quem opera mais na compra, os setups mais utilizados tem sido as operações contra-tendência em papéis que apresentem um estado bastante sobre-vendido com algum sinal de reversão.No resto, é seguir o plano, usar stop e controle de risco com disciplina. Não estopar nesse tipo de mercado custa muito caro

TAXAS DE JUROS FED E COPOM - STORMERSAMUEL 25/06/08 Caro Stormer, você poderia comentar quais os impactos que a decisão do FED causará no bovespa caso haja, manutenção, diminuição ou elevação da taxa?STORMER olha Samuel..eu basicamente tenho a seguinte conclusao sobre os feds e os copoms... ele em si causam grande turbulencia no intraday, mas nao significam nada no diario, nem tampouco no semanal.Se vc olhar o grafico diario e procurar pelos dias em que houve anuncios do Fed ou do copom...vc nao ira achar NENHUM fundo ou topo.. nenhuma mudanca de tendencia..nada nesses dias.. o que significa que em si guardam pouca importancia... ao meu ver esses anuncios sao cronicas de mortes anunciadas... tipo..todo mundo avisando que fulano ta doente...tá mal... ta ruim... entao um dia ele morre... ninguem fica chocado..nem tem luto.. todo mundo ja sabia e esperava.. mesmo que as mudancas nas taxas sejam expressivas..

DJI X IBOVrafaspo Poderias comentar o Ibov.. com esse dojiStormer note o maior perigo para um trader é estabelecer uma crença. a crenca de que algo vai subir ou algo vai cair é perigosa pois nos impede de visualizar o que ESTA ocorrendo de fato e , assim, realizarmos algo errado. dessa forma..ao olhar o DJI caindo um trader fica com a seguinte ideia : "hmm se la esta caindo aqui tb vai cair" e com isso ele estabelece uma crenca. baseada nao no grafico que ele opera de fato..mas em outro grafico. de um outro ativo.de outro mercado. do ponto de vista GRAFICO temos que nos ater a analisar o papel que estamos querendo operar.: exemplo.. a petr ..como mencionei.. harami em cima de topo anterior..em cima de media movel.em cima de retracao de fibo.dentro de tendencia de alta.. tudo TUDO TUDO... mostra graficamente para que eu entre no papel ao romper a maxima dessa semana na semana que vem.... mas aí eu idiotamente penso... : "ah mas o dji caindo.. vai cair aqui tb.." tche.... santa ignorancia batman o DJI esta em primaria e secundaria e terciaria de baixa desde janeiro desse ano... e nós com isso??? eu opero DJI? eu coloco algum trade lá? nao..eu analiso e olho o grafico que opero. nao o grafico do vizinho... rale-se o DJI rale-se.... quando o MEU GRAFICO mostrar que vai cair.... aí sim eu me preocupo e daí sim eu levanto stop. e daí sim eu tomo as medidas. mas somente quando E SE o MEU grafico..aquele que eu vou operar me mostrar.um pivot de baixa... daí sim... enquanto nao fizer isso e for dando entrada eu vou realizando meus trades. pessoal..desejo a todos um otimo final de Semana. Que todos possam aproveitar para descansar, rir e brincar com suas familias. Paz e prosperidadeMJRX, tudo bem? esse forum é voltado para mercado financeiro. Com foco em analise tecnica. Como observadores de grafico, nao vemos valor nas noticias, pois consideramos que a maior parte em si ja está precificada.

OPÇÕES - STORMERStormer, estou comprada e lancada na VALE e PETR e vou ser exercida. Vc acha que vale a pena comprar e lancar os 2 papeis na segunda-feira, considerando que estao proximos aos objetivos da FIBO ou melhor esperar uma realizacao? Eu considero a rolagem para cima algo muito bom..ou seja..lanco..se subiu eu recompro e lanco serie seguinte strike mais caro..mas normalmente recompro na segunda feira anterior ao exercicio..ou seja..ja fiz minhas rolagens na segunda passada. e sempre recompro as opcoes lancadas 70% abaixo do preco que lancei..tipo..se lancei uma opcao deixo uma recompra automatica delas 70% abaixo do premio que recebi.STORMER 28/06/08 olha só, meu sistema é o seguinte. Metade da minha posicao de lancamento eu lanco e esqueco . A outra metade eu opero o lancamento.De que maneira? eu coloco o grafico de 60 minutos e ifr de 14 e coloco o HILO. quando o ifr de 14 fica abaixo de 50 nos 60 minutos eu comeco a procurar por zonas de recompra das opcoes lancadas. essa recompra se dara pela virada do hilo que vinha vindo acima ...para vindo por baixo dos precos. Nessa hora eu recompro. Observo tb que o hilo tem um costume..quando ele vira... se ele " desvirar " nos proximos 5 candles a correcao fica ainda maior..e isso me motiva a relancar... se nao desvirar até o 5 candle fico mais tranquilo que a virada foi real. geralmente ele sobe so 3 candles e ja volta a cair quando a queda ira continuar... entao ja mostrei como faco para recomprar... e se necessario relancar.. para lancar eu faço o inverso..com ifr acima de 60. eu coloco o hilo no 60 mins e quando ele virar para baixo eu lanco a imediatamente fora. observo os proximos 3-5 candles ( 3 -5 horas) se continuar caindo o hilo fico feliz e lancado..se desvirar eu recompro e espero novo sinal.

Manual Fórum 15/06/2008 | 10:35 STORMEROlá Temos aqui no forum alguns otimos fundamentalistas e informacoes dessa forma de analisar sao sempre bem vindas. Eu mesmo estudo muito analise fundamentalista, mas concentro nas operacoes em AT.a unica e maior regra de forum é: Um procurando ajudar o outro.Assim sendo, tenho por premissa sempre essa ideia antes de postar qualquer coisa aqui. Se meu post nao for para ajudar..eu nao posto. Se for para provocar eu nao posto. Se for para espezinhar eu nao posto. Só posto o que considero como interessante e benefico. A maior parte das pessoas que aqui escrevem tb tem essa mesma conduta. Abcs

Boa noite...estou surpreso e sem saber o que levo 18/06/2008 | 21:13 boa noite aos amigos. Uma das coisas que sempre me chamaram foi de pragmatico.

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISO pragmatico é aquele sujeito que tem suas conviccoes, que nao fica em cima do muro, que apresenta exatamente o que pensa e sente. Mas existe uma diferenca bem grande entre pragmatismo e intolerancia. o intolerante é aquele que alem de ter sua opiniao ridiculariza, ofende e nao aceita ideias diferentes da sua. ( quando falo em ideias, me refiro a prazos operacionais, estilos, setups ferramentas) e isso creio que nao sou. Eu admiro muito as ideias, os estilos e os trades dos amigos. Gosto muito sempre de ouvir estrategias e taticas diferentes das minhas, pois entendo que posso aprender muitas coisas novas. Nao quero nem tampouco me interessa convencer ninguem de qual é melhor metodo...até porque nao existe melhor metodo. O que eu realmente nao gosto é de intolerancia. Cada um sabe de sua vida. Cada um tem seu estilo. Aqui nao é local de doutrinacao. Aqui é um local onde se expoe as mais diversas taticas e estrategias ao vento, para que as pessoas, com sua capacidade intelectual propria possam escolher qual caminho trilhar.O que me preocupava aqui no forum é que algumas pessoas, ao ridicularizar sistemas de outros... ao ironizar... podiam estar inibindo outras pessoas de apresentarem seus setups. infelizmente a " ironia" chegou aqui no nosso forum. e por mais que eu tenha tentado ''frear" esse tipo de idiotice...esse tipo de gabolice.. esse tipo de " eu sou o bom e vcs sao otarios" cada dia vinha mais gente com esse tipo de conduta infantil, ridicula e sem proposito. Pior, chegamos ao ponto de um trader daqui gozar do outro porque o trade que ele apresentou foi estopado ou nao deu certo??? cara pode isso??? vem cá?? que coisa mais sem sentido... rir do outro que estopou um trade? o que que se ganha com isso?

enfim... fico extremamente triste... em um momento que o maior amor da minha vida esta sofrendo e com dificuldades eu ainda vejo esse tipo de conduta que nao é colaborativa, que nao é produtiva... Será que é pedir muito para as pessoas tentarem SE AJUDAR??? tentarem juntos montar algo decente?um procurando colaborar com o outro?um mostrando aos outros seus metodos, sem querer impor eles a ninguem, apenas pelo proposito de ajudar?Lenz realmente isso é muito frustante e dolorido. egos, vaidades... quando percebi esse tipo de sombra entrando no forum comecei a postar mais pesadamente aqui para tentar focar o forum em analise tecnica ou em mercado... nao em debilidades... mas basta eu sair por duas semanas para cuidar da Leucemia da minha filha e quando volto a esse forum vejo que tem gente que nao sabe conviver com os outros!!!por isso eu vou fazer um pedido bem singelo aos amigos:sintam-se livres para postar aqui no forum, sobre o mercado, sobre suas tecnicas, taticas, estrategias, fundamentalistas ou grafistas, porem.... NAO se sintam livres para postar criticando sistemas ou metodos de outros. sim, porque as vezes quando criticamos o sistema de outra pessoa ela pode nao discernir entre a critica ao sistema da critica à pessoa. e com isso geramos apenas conflitos e brigas. Portanto, se for para criticar um sistema que seja com respeito, sem risadas, ironias ou apelidinhos. se for para criticar, faça-o com respeito que vc mesmo gostaria que dedicassem a vc. usem a humildade, usem o bom senso. produzam algo de construtivo.Paz e prosperidade a todos.

SET UP DA REALIZAÇÃO FRUSTRADA28/06/08 JBSS3 esta em primaria de alta e secundaria de alta.. recuou ate a media de 21 e de 55 como suporte.. nas duas ultimas semanas.. oferece agora para mim um setup de realizacao frustrada que posso usar..nesse caso minha entrada seria ao romper a maxima dessa semana na semana que vem, com meu estope na minima dessa semana e com meu alvo em 9.65 para zerar 70% do trade. os outros 30% eu carregaria..ate perto dos 10,70 que é o alvo principal. bem..o setup de realizacao frustrada é muito simples e efetivo...em um papel com media de 21 acima da media de 55 semanas.. observamos uma semana de queda.. seguida por uma de alta.. seguida por uma de queda.. sao tres candles.. como o da petr agora. se nas semanas seguintes rompe a maxima desses tres candles aciona a entrada do setup ...com estope na minima.. qual a ideia desse setup?na primeira semana entra os vendidos afobados.. na semana seguinte ( a de alta) eles tomam suor... com o mercado subindo.. entao na terceira semana a venda retoma..eles dobram posicoes vendidas.. quando na semana seguinte ou nas proximas a maxima dessas tres semanas é rompida..os vendidos sao obrigados a zerar suas vendas e com isso o mercado sobe.. rapido.. 02/08/08 entao Scwartz..como comentei..todos os setups de position em principio esperam fechar um dia acima do preco estipulado..menos a REALIZACAO FRUSTRADA E O HARAMI..NESSES DOIS.. EU USO ORDEM START..porque esses dois quando é acionado é muito forte..vai embora mesmo.. nao preciso esperar..nos outros por prudencia espero..

DJI E GOVERNO DEMOCRATA NOS EUAO dji nao pode perder os 11725, se o fizer fica extremamente baixista pelos proximos meses a anos.. lembro tb que apenas 11% dos governos Democratas tiveram dji em alta... o que significa que se os democratas vencerem..podemos esperar um periodo de correcao no DJI.

21/01/08 Stormer x VALE5Mensagem: é porque acredito que desde 2000 quando VALE5 bate na media de 55 semanas com esse ifr..ela forma o fundo dos proximos seis meses..e sobe uns 100% em um ano....

22/05/08 STORMER: sobre lancamento..qual era o percentual de lancamento que eu tinha.. Eu divido muito bem as duas coisas. Uma coisa é capital para lancamento coberto. E nesse capital fico lancado em toda a posicao TODO o tempo..nao fico um minuto sem estar lancado.outra coisa é capital de trade. no capital de trade , às vezes tenho algum trade aberto em petr e vale.. às vezes. até porque sao dois papeis da minha lista que sempre acompanho.. ainda tem um terceiro tipo de capital que é o de acumulacao.essas sao operacoes independentes entre si. PARA MELHOR CONTROLE USO CONTAS DIFERENTES.

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAIS

16/05/08 Boa tarde stormer... como que vc, operando em day trade, swing e position, consegue acumular tendo, por exemplo, um sinal claro que o ativo cairá nas próximas semanas? confesso que é bem difícil... Verdade, operar em mais de um prazo operacional é como andar em puteiro e permanecer fiel à esposa.. requer uma força de vontade sobrehumana como eu resolvi essa questao? deixei uma corretora para acumulacao..e sei que ali é so acumulacao.. e nao mudo isso nunca deixei outra para swing .. e outra para position.. com isso separando fisicamente o dinheiro fica mais facil nao cair em tentacao e comprometer a disciplina operaacional. essa foi a unica maneira que vi.. eu honestamente acho que seria TOTALMENTE aconselhavel para o trader OPERAR em um unico prazo operacional..

HILO 18/05/08 - STORMERCarlos, o HILO É UM INDICADOR. Abaixo vou reproduzir um breve comentário que o Stormer fez esses dias no fórum sobre o HiLo."para quem nao sabe o HILO É UMA FERRAMENTA CRIADA PELO W.D. GANN ..FAMOSO TRADER .. o indicador estando abaixo dos precos..mostra que devemos ficar dentro do papel.. e o indicador acima dos precos mostra que a pressao de venda domina..quando o hilo vem vindo acima dos precos.. e muda sua posicao para abaixo dos precos indica mudanca de direcao do movimento e ponto de entrada.. o stop seria quando ele virasse novamente para acima dos precos.. É UM SISTEMA BEM MELHOR QUE O SAR"

TOPO HISTÓRICO E MÉDIAS SEMPRE EXPONENCIAISEu faco da seguinte maneira.pego o grafico mensal e recuo o maximo possivel no tempo..ampliando com isso.. e onde foi o preco mais caro que o papel atingiu na minha base considero TH. Eu sempre uso as medias exponenciais.. A Exponencial, pois ela dá mais "importancia" para os ultimos periodos. enquanto as medias estiverem a de 21 acima da de 55..a primaria é de altaSTORMER: BANDAS BOLLINGER SEMPRE ARITMÉTICAS – MM=21 períodos

ATIVO MUITO ABAIXO DE MÉDIA MOVELnao é porque um ativo faz uma distancia grande em relacao a media que devemos imediatamente pensar em assumir uma entrada..o que pode ser feito e tem elevado nivel de acerto éir medindo a distancia do preco em relacao a media de 21..quando ultrapassar a media normal..E FORMAR um candle de reversao.aí sim assumir a posicao..

ENTRADAS DE POSITION EM HARAMI NO GRÁFICO SEMANAL STORMER 28/06/08 beto82, ali na parte de palestras tem uma sobre setups de position..ali falo como opero haramis.. no caso a maior parte de operacoes em harami que faco é quando tem um unico negocio acima da maxima do filho..podendo unicamente nesse setup usar uma ordem de start...A estratégia adotada com Harami é somente quando o mesmo rompe a máxima do candle filho, só assim, iremos a compra. Neste caso não houve o rompimento, então inválidaria o setup.FREDDOMINGUEZ: Segundo chat de position O stormer diz que romper o FECHAMENTO desta semana se dá entrada com 1/3 do planejado. O set-up ideal seria o rompinmento do fura teto. Procurei uma situação similar a este - nos outros casos o ativo sempre reagiu. Vejam em maio de 2005 que temos um harami no semanal e ele não reage. continua caindo, mas naquele caso os indicadores IFR e MM55 ainda não estavam no limite. QUem puder comente.ok..faça o seguinte.. STORMER 17/07/08 volte 15 anos atras..e veja todos os haramis de semanal que vc encontrar.depois faça o seguinte estudo. se na semana seguinte tiver uma unica sombra acima da maxima do filhote.. veja quantas vezes nas proximas semanas sobe 8% apos essa entrada..e quantas vezes bate no stop.

mais ainda..se tiver paciencia veja quantas vezes um ativo ao romper a maxima da semana anterior sobe 8% sem perder a minima da semana previa.. nao esotu falando nem de candle de reversao estou falando simplesmente de romper a maxima da ultima semana... estope na semana anterior..alvo de 8%.simples assim.. nao importa tendencia. alta, baixa...lado..tanto faz..vc vera que na csna3 o indice de acerto é de 89%. vera que a semana seguinte muitas vezes é de baixa..e as outras sao de alta..vera tb.. que o romper da semana previa..sem ser candle de reversao sobe 8% em 70% das vezes... devidamente usado isso por si só ja é um setup.. mas isso vc nao precisa e nao deve acreditar em mim.. recue no tempo..e faça seu proprio estudo de estatistica.LEX10 27/06/08 apenas um resumo dos set-ups citados agora a pouco no último chat com o Stormer.

VALE5 C>49,80 S<46,23 O:53,78CSNA3 C>71,70 S<65,80 O:77,44MAGG3 C>24,50 S<21,27 O:30,31CPFE3 C>36,25 S<32,34 O:40,68SLCE3 C>31,40 S<26,04 O:34,28JBSS3 C> 8,93 S< 7,58 O:9,65 (70%) 10,70(30%)PETR4 C>45,50 S<44,45 O:49,14Lembrar de fazer antes o manejo de risco para definir o tamanho das as posições.KENNEDY RICARDO 27/06/08 Tem alguns setups errados, pois o Stormer considera rompimento da máxima somente realização frustrada e harami, nos demais casos é rompimento do fura teto, conforme chat.. Outros Set Ups p/ POSITION:KLBN4: HARAMI - 61,8% FIBO.C>6,13 S<5,80 O:6,58.CRUZ3: C>46,20 S<42,30 O:50,77LREN3:C>32,10 S<29,40 O:34,60

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISFURA-TETO E POSITIONSTORMER 26/05/08 STORMER: Depende..alguns setups sao muito fortes em alguns papeis e fracos em outros.. outros tem maior consistencia mas menor indice de acerto.. enfim.. eu diria que o setup de duas semanas de realizacao..e rompimento do fura teto em um papel que tenha media de 21 semanas acima da media de55..é o setup mais confiavel..mais frequente..e mais solido que tenho."CAIOPJV: Eu uso o metastock da seguinte forma (operando somente position):primeiro coloquei em uma pasta todos os ativos em tendência de alta.Depois, no final de semana eu dou uma passada rápida por eles só olhando quem fez recuo de 2 semanas. Esses eu coloco em uma outra pasta, e são os únicos que eu estarei (pelo menos em teoria, rs) olhando ao fim de cada pregão.Talvez se você pudesse fazer sua análise apenas nesta pasta pré-selecionada, acredito que os resultados seriam mais úteis para o trader que está pensando em uma possível entrada nesta semana.Eu realmente não sei se isso é possível, pois gosto de AT mas computação não é exatamente meu forte.AbraçoSTORMER 13/07/08 Ferramentas para o gráfico semanal... a menor quantidade possivel.. ao meu ver: 1- Tendencias (com media de 21 e de 55 semanas, a mais rapida acima da mais lenta) ; 2- ifr de 14 e só.. se quiser uma BB..Para comprar pelo Fura teto tem que esperar o fechamento ou posso colocar um start ? STORMER: eu sempre espero o fechamento de um dia..e compro no after.

___________________________________________________________________________________________ FECHOU FORA /FECHOU DENTRO - FF/FDLJNASSER Fecha uma barra fora da BB. Próxima barra fecha dentro da BB. Vc compra/vende na abertura da nova barra, o alvo depende do prazo operacional. Pode ser usada p position.STORMER 04/07/08 é acionado quando a maxima do candle que fechou dentro é rompida no candle seguinte. nao é um setup classico de position até pode ser usado assim..mas é mais afeito a swing trade e day trade.

MONKA: Stormer - Vale5 fechou fora fechou dentro? 04/08/2008 | 11:18 Bom dia. Dúvida:pra acionar este set up no semanal, o candle da semana passada teria que ser de reversão? grata STORMER: para acionar o fechou fora..teria que romper a maxima do candle que fechou dentro.. ainda nao o fez..

RNSOUZA 07/07/08 Temos um candle fechando fora da banda de bollinger e o próximo candle fechando dentro da banda, o que gera um sinal de reversão. Melhor fica o padrão quando o segundo candle tem um corpo de cor diferente do primeiro, fechando dentro....ou seja, fechou dentro o setup é acionado!

STORMER 16/07/08 Duas taticas ganham muito com volatilidade..fechou fora..é uma ..que uso no 60 minutos.. e a da sombra inferior..furando os suportes dado pelo PP.. LJNASSER 16/07/08 Veja como o candle marcado furou com longa sombra o suporte 3 do PPE . A mesma técnica pode ser usada em suportes importantes e também com a BB. Entrada no rompimento da máxima no dia seguinte._____________________________________________________

SOMBRA INFERIORSTORMER 16/07/08 Duas taticas ganham muito com volatilidade..fechou fora..é uma ..que uso no 60 minutos.. e a da sombra inferior..furando os suportes dado pelo PP.. LJNASSER 16/07/08 Veja como o candle marcado furou com longa sombra o suporte 3 do PPE . A mesma técnica pode ser usada em suportes importantes e também com a BB. Entrada no rompimento da máxima no dia seguinte.

IFR 14 - STORMERuso de 14 torna ele menos nervosinho..o de 9 é mais nervoso..14 seria metade de um mes.. seria metade de um ciclo classico do mercado que é de 28.. alem disso vemos o ciclo de 14 sendo classico na petr e em muitos papeis. quem estudou e escreveu muito sobre isso foi um trader americano chamado Andrew Cardwell, sujeito que mais estudou o ifr no planeta creio eu.. e ele localizou o de 14 como sendo o mais preciso.

REALIZAÇÃO FRUSTRADAStormer, dá para dizer que BBAS3 (16/05/08) está fazendo o padrão de realização frustrada?STORMER: BBAS3 ..o padrao realizacao frustrada é uma semana de baixa, seguida de semana de alta..seguida de baixa de novo.. o que temos na bbas3 é uma de alta-baixa-alta

PETR E SET UPS ENTRADAS NO SEMANAL – 70 ou 80% DE ACERTOSexemplo... vcs sabiam que se pegarmos Petr4 no semanal e considerarmos o rompimento da maxima da ultima semana... qualquer semana...uma compra com estope na minima da semana que foi rompida.. e com alvo de 8% acima do ponto de entrada..ou seja.um setup estupido.. comprar assim que romper a maxima da semana passada..colocar alvo em 8% e stop na minima da semana rompida..nós iremos acertar o alvo de 8% em 70% das vezes???? 70% das vezes,.. sem ser candle de reversao.. qualquer candle... de qualquer semana.. em qualquer tendencia..../ sim.. é isso mesmo.. AGORA SE ESPERARMOS... ROMPER O FURA TETO O INDICE DE ACERTO AUMENTA PARA 83%....

STOPS – ONDE COLOCÁ-LOS?STORMER Stop, sua pergunta é muito boa. Percebe existem varias formas de se usar stop... a mais simples,....na minima da semana anterior essa quando ocorre leva a quedas de 8% no ativo.em quase 60% das vezes outra mais potente.. o fura chao de cada semana... aumenta o indice de acerto na saida do papel para algo em torno de 75% das vezes o HILO tb pode ser usado como estope movel... indices de 73% de queda de 8% nas proximas semanas quando ele vira para baixo.. outras maneiras simples e efetivas.. estope sempre na minima do ultimo fundo do semanal. para aqueles mais experientes o uso de stop abaixo de pontos de cataclisma sao interessantes.. o que compoem o ponto de cataclisma...? : 1- LTA; 2- Fundo anterior; 3- Media movel de 21 semanas; 4- retracao d efibo ; 5- banda inferior da BB 6- ponto de pivot.

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISquando temos tres ou mais dessas ferramentas no mesmo preco..temos um suporte solido..e bom para se colocar stop. lembre que todos os modelos de trading que usam stops CURTOS sao modelos DEFICITARIOS no longo prazo. os modelos mais rentaveis sao os que tem estope mais longo.pois nao estao sujeitos a volatilidade intrinseca do mercado.STORMER: eu uso stop no tempo tb.. comprei..nao andou..tres semanas eu mato o trade.

RISCO/RETORNO – STORMER 23/07/08 Basicamente a ideia é a seguinte...se vc tem um set up com 50% de acerto... se usar um risco 1/1 para cada real ganho vc arrisca 1... no final de dois trades vc teria 1 real de lucro,menos corretagens... se no entanto seu risco beneficio fosse de 2/1, com o mesmo setup de 50%. no final de dois trades vc teria zero, menos corretagens. se fosse risco de 3/1 mais prejuizo ainda.logo..a maior parte dos traders afirma que um trade tem logica e razao de ser apenas se o risco/beneficio fosse menor que 1/3 , e isso é fato..para swings que erram muito mais que acertam.. para positions que usualmente acertam mais do que erram.. 1/1 esta ok.

STOPS- ONDE COLOCÁ-LOS NA USIM5 em 19/05/08SYLVINHA 19/05/08 Boa tarde, poderia comentar USIM5, comprada desde 85,00, onde ficaria bem posicionado um stop?? Obrigada, Stormer: Usim5..outro ativo que tem seu ifr ajustado no semanal indicando..ou gritando exaustao.. somente em 2003 conseguimos segurar nesses niveis sem desabar.. existem quatro tipos de estopes possiveis agora a saber: 1- estope pela minima da semana passada..(> 84,19); 2- estope pelo fura chao da semana passada ( 82,91) 3- Stop pelo HiLo (79,10) o papel vem ha cinco semanas em alta.. ah quarto tipo de stop.. realizar parte da posicao no preco atual.. e com isso aleijar completamente o risco do resto da posicao em carteira que dai continua com o stop loss original sem precisar levantar. eu uso sempre o modo 4.. até ver um pivot de baixa no semanal.

OPERAR NA VENDALok.. vamos lá.. primeiro para vender tenha certeza que a tendencia PRIMARIA e secundaria sao de BAIXA.Topos e fundos em queda ha mais de seis meses e media de 21 semanas abaixo de 55. Tendo isso..vc espera uma subida..( geralmente em duas semanas) do ativo até a media de 21 semanas.. ao se aproximar da media e formar um candle de reversao. Vc marca a minima desse candle.( detalhe durante o periodo de alta vc ja liga para a corretora e pede para alugar..de forma que os ativos entrem na sua custodia e no dia que for vender possa fazer pelo HB) Na semana seguinte assim que perder a minima vc vende, coloca estope na maxima da semana que teve sua minima perdida. Alvo expansao alternada de fibo da ultima queda. exemplo na lame4.. ..terminado o trade no alvo. uma coisa que faço sempre que inicio uma posicao vendida é o seguinte.. vou deixando uma ordem de start de compra acima da maxima de cada semana que termina... se furar a maxima eu recompro e fecho a venda..

ENTRADAS COM POSIÇÕES MENORES (1/3 DO COMUM)jcpatines Boa tarde Stormer... Qual o método que vc utiliza para determinar quando adotar 1/3 do manejo nos trades?Stormer depois de errar um trade eu diminuo minhas posicoes..um trade no mês se a entrada foi dada na segunda..eu so entro com 1/3 se a entrada foi feita em dia de feriado la fora eu entro so com 1/3

COMPRAS QUANDO BOBEAMOS E ENTRADA PASSOU DO PONTOStormer... Quando o setup é acionado, mas a entrada "passa do ponto" (tive como exemplo essa semana BBDC4), qual a sua providência?BBDC4 quando uma entrada é acionada e eu comi mosca....mas na semana seguinte ainda quero entrar no trade eu faço assim.. ó.eu no after market coloco uma ordem de compra alguns centavos acima da retracao de 50% da mega barra que rompeu....no caso do bbdc..em 32.50 - aí..eu espero que na segunda as sardinhas façam a ignorancia de me vender a esse preco..se conseguir comprar..coloco estope na retracao de 0,61 % no caso abaixo de 31.89. se nao conseguir comprar..só lamento.

SIMETRIASeu uso muito essa ferramenta. Discordo do Nachif quando diz que é no chute. chute é vc tentar prever qual sera o lucro liquido do ativo nos proximos dez anos.. ou qual sera o PL dela dentro de 5 anos..risos..eu uso simetria de uma forma diferente. Uso ela conforme o que o George Angel explica. Eu divido o mes em duas quinzenas.no dia 14-15-16 de cada mes existe a mudanca. a primeira quinzena é uma antecipacao da segunda quinzena. Assim sendo, se a primeira quinzena foi de queda livre e RETA. a segunda quinzena tem apenas duas alternativas:ou dobra todo o movimento previo da primeira quinzena para baixo, ou recupera toda o movimento de queda da primeira quinzena. fica muito facil entao ter uma ideia do que a segunda quinzena ira fazer SE e somente se a primeira quinzena obedeceu um movimento limpo ( sem zigzagues.)quando isso ocorre eu marco a maxima e minima dos dois dias que compuseram a metade do mes (14-15) ou 15 e 16. para o lado que romper.. tenho meu alvo acionado. exemplo : olhe a petre em abril de 2007 no grafico. dividi o mes em duas partes, quando perdeu a minima do dia 15, mostrou que a segunda quinzena ia recuar ate onde o mes iniciou....agora olhe o final do grafico que coloquei.. temos uma queda limpa na primeira quinzena e estamos no dia 15... qual o cenario simetrico?se romper a maxima.. vai subir ate os 25,70..fechando o mes ali.. se perder a minima..pego toda a amplitude da primeira quinzena e largo para baixo..

PREÇO MÉDIO E MERCADO EM PRIMÁRIA DE BAIXA - LAUROLAURO: Desculpe se pode parecer duro o que vou falar, mas é para ser duro mesmo. A maior IMBECILIDADE que um TRADER eu disse TRADER pode fazer é preço médio para baixo. Não se adiciona posições posições a uma posição perdedora. Temos que pensar nos nossos ativos como nossos funcionários, se não estiverem desempenhando bem seu papel tem que ser demitidos e não receberem aumento. Se a única justificativa que você tem para não sair de um trade é o fato de já estar perdendo demais cedo ou tarde terá enormes prejuizos. O mercado nos ultimos anos tem sido muito bonzinho com quem tem esse tipo de abordagem(preço médio pra baixo) mas quando, eu disse quando e não se, tivermos uma primária de baixa esse pessoal vai perder tudo que ganhou em anos. Qualquer idiota consegue ganhar dinheiro na bolsa, o que vai diferenciar os vencedores dos perdedores no longo prazo é a forma de perder, é preciso aprender a perder e esse tipo de abordagem não é uma boa forma de perder.

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAIS

LAURO COMPRAS ATIVO CAINDO: ENTRAR ROMPIMENTO DA MAX. CANDLE REVERSÃO ANTES FECHAMENTOeu nunca compro um ativo que esteja caindo, não tento adivinhar o fundo do poço. Quando estou muito confiante que um suporte será respeitado espero que o ativo mostre pelo menos um pouco de força, o rompimento da max da primeira hora é um bom ponto de entrada nessas situações, se estou com um pouco menos de confiança espero a formação de um candle de reversão e entro um pouco antes do fechamento, mas se a confiança está muito pequena, menor ainda, entro apenas após o rompimento da máxima do candle de reversão. É assim que opero.

TRADING SISTEMS E ALGORITMOSSTORMER 04/07/08 Trading systems sao sistemas automaticos de decisao. Em que o programa recebe algoritmos.. ou instrucoes que determinarao quando ele efetua compra ou quando efetua venda. trading systems podem ser simples... exemplo compra quando media de 13 periodos cortar de baixo para cima media de 21. com venda quando o hilo virar para baixo.

esse sistema pode ser " instruido" ao metastock e ele identifica todos os papeis que estiverem fazendo isso.

se for acoplado a um sistema operacional como o tradestation , depois de colocadas as instrucoes , o proprio sistema efetua a operacao de compra e vai ajustando estope automaticamente.

o local de maior desenvolvimento de trading systems é no forex.

obvio existem trading systems que tem 100 variaveis.. tipo se media furar de baixo para cima, com hilo vindo de baixo para cima, com ifr abaixo de XX , depois da segunda quinzena do mes... enfim..vc plota as variaveis e os setups e os filtros que quiser.

o deskstop streamer do banif tem um sistema para montagem do seu trading system, o bom é que vc pode testar rentabilidade com ele...e mais adiante sera permitido deixar o sistema mesmo efeutar as operacoes.

a grande critica que sempre existiu aos trading systems que ja existiram é que eles no inicio eram muito rentaveis..e depois de algum tempo ficavam obsoletos..como se o mercado se adaptasse a eles.

logo estamos agora no segundo passo que é a criacao de inteligencia artificial em cima disso. Ou seja, pega um mega computador, introduz os algoritmos nele.. e ele vai " aprendendo" com o tempo.. ele executa as ordens ..e faz as operacoes. hoje cerca de 750 B de dolares ja sao gerenciados em fundos com esse tipo de inteligencia artificial.

AGRADECIMENTOS E DICAS25/05/08 RAFS: Pelo chat de hoje. Entender sua tranquilidade face as pequenas mudanças do mercado representa amadurecimento. E isso só esta sendo possivel pq acompanho vc e sua equipe ha anos. Hj consigo entender q ser estopado é se dar a chance de tentar outra vez, e q o mercdo não eh um jogo q se tem q jogar todos os dias, vc pode escolher jogar so dias mais favoraveis a ganhar. Assim facilita!! Boa Noite e boa semana a todos.CLAUD: É VERDADE AMIGO RAFS!!!Na vida e em tudo, as vezes nos falta parar para agradecer a que nos ajuda de alguma forma.Portanto, quer te agradecer Stormer, Leandro, Bisi e colegas forenses pela infinitas palavras de ajuda e de conhecimento retribuído.Em especial ao Stormer, por incansavelmente nos fazer entendre de que a Disciplina, Serenidade e método é MUITO IMPORTANTE para nossa "vida Trading".Um forte abraço e continuemos assim, sempre... difundindo nossas valiosas palavras e conhecimento.

Ibovespa minha opinião STORMER 05/12/2007 | 14:14esses dias nao tenho colocado mais minha opiniao porque ela nao mudou... ja fazem duas ou tres semanas que venho dizendo que o mercado iria romper o topo historico...que o mercado esta em tendencia de alta...que o mercado recuou ate o topo anterior só para fazer os maos moles venderem suas acoes...vinha dizendo que estava comprando..e me chamaram de doido..ou disseram que eu nao estava usando analise tecnica...enfim... tendencia de alta no semanal..NAO MUDA TAO FACILMENTE....estamos em alta.NAO TEM NEM SOMBRA DE pivot de baixa...eu opero o grafico..nao opero o meu medo...nao opero noticias...por isso nem leio a porcaria do jornal...ainda mais que o gremio nao anda ganhando...vou colocar abaixo novamente meu grafico do ibovespa...e os alvos projetados... para o final do ano eu havia esperado pela projecao de fibo os 67k ...pela forca de hoje pode ser mais.. mas enfim.. acionei VARIOS set ups de compra nas ultimas duas semanas.. setup acionado é operacao executada... nao me interessa se a china fez um soluco... se a america tremeu...se o mundo foi invadido por marcianos...deu compra.... eu compro...e boto estope.

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISo que vai acontecer amanha?? eu nao sei... eu sei o que ocorre hoje.. ou agora no meu grafico.. e se ele esta dando compra... eu compro.. e antes que digam... usando analise tecnica sim... topos e fundos ascendentes... medias moveis..subindo.. candle de reversao...nada mais BASICO.. chao....sem firulas.. pois é ..esse ano fui tao "amassado" pelos vendedores..que anunciavam o fim dos tempos..que chegou uma hora em que me calei... e me concentrei nos meus trades.. pois quase fui deslocado do meu centro de isolamento e analise imparcial para esse cenario apocaliptico..por dias pensei se eu estava louco...ou se a minha sanidade mental estava afetada ou se minha percepcao da realidade embotada....de tanto me questionar...em um final de semana eu desisti..joguei a toalha e pensei...: " f... se der set up eu vou comprar igual.. e f... tudo.. boto estope e calculo manejo.. e f... para mim é fundo... e f... " e depois pensei... : " e se der errado f.... tb... risos..estope neles..." BRUNOHC: Engraçado como os que diariamente falam em baixa baixa baixa.. somem toda fez que o IBOV tá uma pancada pra cima...Venho observando isso há mais de 2 meses... Nas ultimas 3 pancadas fortes que o mercado deu pra cima, as mesmas pessoas simplesmente não postam... muito interessante isso.LAMARTINE: Ninguém, absolutamente ninguém sabe se estamos no fim de um ciclo virtuoso de alta. Quando o Ibov faz uma correção de 10% ou mais tem muita gente achando que agora o ciclo de alta acabou. Cautela sempre, atrávés de ordens de stop, mas deixar de operar por achar que vai cair mais e ser estopado, mesmo com ativos batendo na MM de 233, com IFR no chinelo e MADC virando pra compra, no curto espaço de tempo que tenho de bolsa, são bons sinais de buscar comprar ativos defendendo suportes.ROGÉRIO K: se os fundamentos da economia mundial mudarem...veremos isso acontecendo...uma recessão é definida como PIB negativo por mais de 2 trimestres consecutivos...não vi nenhuma previsão nem próxima desta situação.Hardtek...subprime???? recessao??? tche....DESCULPA... desculpa para sardinha ficar com medo e fazer a coisa mais burra do mundo que é vender um papel que esta em primaria e secundaria de alta....NADA MAIS BURRO QUE isso.. vender no fundo..quando o medo impera...e todos apavorados dizem que o mundo vai desabar.. que o citibank quebrou.. enfim....desculpas...o que impera é a tendencia semanal....SEMPRE.NARDTEK: Amigo, o mercado é Bipolar: hora está no céu a outro no inferno. Tenha seus Setup''s definidos, objetivos, stops e manejo de risco cumprido rigorosamente. Não opere por medo ou ganância, ok? Um abraço!LUCIOBEHR: gente, temos q ter respeito pelas análises de todos, pois os mesmos q estão agora sendo chamados de apocalipticos nos ensinam dia após dia de inteira boa vontade com suas experiências anteriores no mercado e de alguma forma tentaram nos proteger, sendo assim, devemos muito aos estudos do PCaldas, as análises do Longwave e aos conselhos do Peralta... ...bom senso e reconhecimento!!!STORMER: O peralta, o longwave..nao sao apocalipticos..eles naquela hora estavam assinalando importantes pivots de baixa do diario.... apocaliptico foram outras pessoas que inclusive compraram briga com o peralta..e com outros..ISRAEL: Logo cedo nos falamos sobre PETR4. Acaba de bater no objetivo R$ 78,41.Pergunta: Fecho 70% do trader e espero retrair para entrar novamente?Qual seria o novo ponto de entrada?ObrigadoPCALDAS: Vc deve seguir o seu coração. Esse é o verdadeiro caminho. Brincadeira.Se esse era seu alvo, faça isso mesmo, siga sua estratégia. Não vai se arrepender. Pelo menos não vai perder.ANDER: GRANDE MESTRE. Estive na expomoney poa assisti a tua palestra e a do Leandro. anotei tudo.

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISApós testar tres meses os tipos de tempos para trabalhar, swing, day trade e position em tres carteiras diferentes, o resultado obtido de rentabilidade ao final dos tres meses deixou exatamente claro para mim o que falaste na tua palestra. decidi operar position devido a resultados mesmo (stress até não me preocupa) obtive em setembro 5%1 compra e 1 vendaem outubro 8,7% tres compras e tres vendas e em novembro 5,38% uma compra e uma venda. só operei lame4 e itsa4. na carteira de swing fiz em novembro 85 operações resultado (0,5%). é claro que estou aprendendo ainda, mas a sua palestra de NUNCA comprar algum ativo longe da média semanal de 21 semanas me fez optar por a partir de hoje só operar assim. Emoção para que, o negócio é grana no bolso. Realizei tudo ontem estou liquido e se tiver que esperar 5 10 ou 15 dias para comprar sem problema, aprendi que comprando na hora certa em dois a cinco dias terei a rentabilidade que quero e com pouco custo de corretagem. Parabéns STORMER não canso de dizer e de indicar o teu curso para todos do meu convivio mais de 10 pessoas já fizeram o teu curso indicados por mim pois eu acho que voces são os melhores do pais mesmo.BANDA BOLLINGER: Sim.. o uso no 2,62 torna os sinais muito mais efetivos.. para os padroes que se desenham... fico feliz que tenha gostado..o volume 2 sera sobre swing trade..escrito pelo leandro..o volume 3 sobre day trade..temos como plano ainda no primeiro semestre desse ano.. abcsFIBONACCI - STORMERo de 29,65 nao é tao conhecido assim... note..retracoes de fibonacci existem... as mais conhecidas sao as de 38%, 50% e de 61,8% ..ok? bem existe uma que faz parte da sequencia mas nao é tao comentada.. que é a de 76%...Quando um ativo perde a retracao de 0,61, os estudos indicam chance de quase 89% de recuar até o inicio do movimento visto..o que iria de volta para os 22,79....agora..quando nao volta pro inicio, o recuo termina nessa outra linha de retracao..de 76%.

( eu chamo de linha de retracao dos desesperados..risos, pois só nos lembramos dela quando a de 61 foi pro saco...risos)

05/12/07 COMPARAÇÃO DE DJI COM ATIVOEu costumo observar o ativo e algum outro do mesmo setor. Nao comparo com o DJI. Nao estou preocupado com essa possivel divergencia... tenho estope para isso mesmo..mais manejo de risco..deu set up de compra??? eu compro.. nao deu..eu nao compro..

NAHUM:Stormer, quando atingimos o objetivo do trade vamos vender 70% da posição, ok? Quando temos somente um lote (CSNA3, por exemplo), devo vender no fracionado? ou vendo tudo para garantir o lucro e diminuir o risco?STORMER: olha..em 144 tenho a primeira expansao.mas penso em liquidar 70% perto da expansao de 50% em 150,00 em verdade 149,90... se opero um unico lote..entao vendo tudo.. seguranca em primeiro lugar..

05/12/2007: TGMA3... fico impressionado... fico impressionado... eu NUNCA... NUNCA..tinha sequer olhado esse grafico... agora que olhei estou precisando tomar um calmante.... me escondi debaixo da mesa..e só depois de alguns minutos com a benisia e o bisi me garantindo que eu nunca compraria esse papel..eu consegui sair do meu esconderijo...olha... vou comecar com uma lista de GRAFICOS QUE NAO PODEM SER OLHADOS..POIS SAO OS MAIS FEIOS DA FACE DA TERRA:7 lugar - Brkm56 lugar - card35 lugar - bema3 4 lugar - Bisa33 lugar - bnca3 2 lugar - CCim3 1 Lugar - TGMA3 corro o risco de "esquecer" alguns outros que mereciam estar na lista abacaxi dourado do ano...pessoal..especialmente os que estao no inicio.. vou dar uma dica..peguem o grafico SEMANAL.. e botem uma media de 21 semanas e 55 semanas... e depois disso.. só pensem em talvez comprar se as DUAS MEDIAS estiverem apontando para cima.. com a de 21 ACIMA da de 55 semanas.. se fizerem somente isso..ja aprenderam a escolher ativos em nitida tendencia de alta primaria e secundaria.. o resto é perfumaria. segunda dica.. FIQUEM muito longe de quem NAO tem historia... confiem em ativos com LONGA historia altista... vale5, itau4, bbdc, ggbr4, petr4..

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISALIAS nas minhas oracoes sempre incluo a seguinte frase : "..bom Deus ....Me afaste da tentacao de olhar ativos que nao prestam, micos safados, papeis em centavos, papeis sem liquidez...Me dê o bom senso de nao me seduzir por essas porcarias.... me faça buscar a perfeicao do trade em papeis que prestam como bbdc4, itau4, vale5, ambv4... ME deixe entender que só preciso deles para seguir no camiho reto dos justos, dos integros e dos honestos... que a tentacao do dinheiro facil em "foguetes" seja afastada pela serenidade e compreensao que eles no prazo mais longo nao nos levam a nada senao nossa destruicao" e por aí vai...Papel em centavo analise tecnica nao funciona...papel sem liquidez analise tecnica nao funciona... papel manipulado por noticias plantadas por pessoas inexcrupulosas..analise tecnica nao funciona...

RE: ITSA4 ou WEGE3? Químico: 05/12/2007 | 15:10quando vc iniciou seu trade na itsa4 ..qual era seu objetivo?? qual o seu alvo? nao troque apenas por trocar.. quem pula de galho em galho..geralmente em um dos galhos se quebra..se bateu no alvo pode zerar 70%...e os outros 30% ficam livres de risco..e podem aproveitar toda a tendencia de alta do papel.. QUÍMICO:meu primeiro objetivo era 12,39 e o segundo 13,20.bateu hj e voltou o próximo objetivo (vencido a resistencia dos 13,20 seria em 13,80)e a projeção da wege3 é mais atraente do que os 13,80, visto que já consegui mais de 10% em itsa4 em 8 diaso q acha?STORMER: se bateu nos alvos..e realizou..blza..era seu plano.. importante ficar aderido ao plano original.. realmente o cenario da wege3 esta mais livre..QUÍMICO: Stormer,

No começo do ano minha esposa pregou um papel aqui na minha mesa. Nele estava escrito assim: Stormer falou no dia tal que era para comprar WEGE3 e só olhar para ela no final do ano quando estivesse 30,00.não aguentei a dor de barriga e vendise tivesse escutado vc já estaria com mais de 100%agora... chegando em 30 eu resolvo comprar... o que sera que vai acontecer? RsrsMENINA: hahahahaé verdade!!eu preguei mesmo esse papel na mesa dele.mas ele tem uma mania de qdo dá 10% ele acha q já tá bom... rsrsacho q é pq ele não admite ganhar 10% e depois correr o risco de diminuir... rsrs e ainda era um papelzinho de um bloco quadradinho da Banif que ganhamos no curso do Leandro e do Stormer que fizemos em SP.

Dúvida Position 06/12/2007 | 08:31Dúvida de position: eu estava o rompimento do FT de LUPA3 que se deu ontem, porém no fechamento estava muito longe do meu preço de compra. Qual a tática para a entrada ? Entra com o preço do fechamento mesmo, ou espera um pull back ?STORMER: para mim sao sempre duas alternativas.... entro com menos lotes no preco que conseguir..... ou..coloco ordem de compra no preco que queria e espero um eventual pull back..AUGUSTO63: Stormer seria errado a entrada no romper do FT independente do fechamento e stop no FC??FCOSTA: Entra no fechamento aonde estiver (só que com menos lotes) ou aguarda o pullback. Ou os dois.Sds.FlávioCSNA3 position STORMER 06/12/2007 | 09:11Guga tudo bem? olha para mim ela ja esta longe do suporte..pense sempre o seguinte.. se eu comprar aqui..onde colocaria o stop?? se ja estiver muito afastado..a compra carrega risco maior e portanto menos valida.. eu esperaria no proximo recuo..no proximo momento em que disserem que o mercado acabou..pense em comprar ela..perto da media.. de 21.. semanaso ou de 10 semanas.. comprar longe da media.. é algo um tanto quanto arriscado. Até o final da tarde 06/12/2007 | 09:35devo conseguir colocar a palestra da expomoney de Porto Alegre.Nesta palestra, procuro apresentar setups de position altamente simples..porem de uma efetividade impressionante. Um dos set ups que mostro é o harami e o outro é o engolfo de alta.vai ter gente rindo..dizendo la vem ele falar de coisas simplorias...me chama a atencao que as pessoas nao usem esse set up do harami. olhem fiz um pequeno estudo estatistico de 1999 até hoje, procurei todos os haramis, engolfos, martelos e gaps escondidos no grafico semanal. marquei seus pontos de entrada, seus stops e defini que se o movimento seguinte a entrada batesse 10% eu consideraria como trade dando certo, e se nao fosse ate os 10% e recuasse ate o stop considerei o padrao como errado.feito isso segue os dados. de janeiro de 1999 ate hoje :

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISHarami de alta sendo rompido para cima ( conforme explicado na palestra) na Petr4 foram 12 haramis nesse prazo de tempo. 12 certos, nenhum stopado.engolfo de alta foram 7 engolfos de alta , 5 deram certo, 2 foram estopados. Martelos: foram 3 martelos, 2 deram certo, 1 foi estopado.Gap escondido: foram 9 , 8 deram certo e 1 foi estopado...olhando isso percebi que o harami teve 100% de acerto de 1999 até hoje no grafico semanal, sendo o set up mais potente dos candles. Seguido a ele, o gap escondido.O engolfo vem em terceiro.e o martelo se mostrou extremamente raroja para a vale o mesmo estudo deu os seguintes resultados:1 harami - 15 no total, 10 certos, 5 errados.2- engolfo de alta - 9 no total, 8 certos , 1 errado.3- martelo- 4 no total, 2 certos, 2 errados.

4- gap escondido - 7 no total, seis certos, 1 errado.percebam como é importante ser intimo do papel... os mesmos set ups em dois papeis tem indices de acerto completamente diferentes..para ser intimo..a gente nao pode ser promiscuo..tem que ser fiel..fiel ao ativo que vc se dedicou estudar

de janeiro de 1999 até hoje na petr4.Considerei os candles diarios , sendo acionada compra ao romper a maxima, com estope na minima e alvo de 3,5%.haramis = total 68 , 53 certos , 15 estopados.

engolfo = total 30, 23 certos, 7 estopados.

martelo = total 28 , 23 certos, 7 estopados.

gap escondido = total 37, 32 certos e 5 estopados.07/12/07 STORMER1) das posicoes que tomei na semana passada ao romper o ft da semana previa eu ja fechei 70% do trade em 13.10... essa atitude fez com que os outros 30% de posicao que estao com estope la abaixo de 11.00 fiquem completamente fora do risco...ou seja.. itsa4 pode cair ate abaixo de 11,00 que se eu for estopado..nesses 30% nunca mais tenho prejuizo...

2) Alll11 esta dentro de um retangulo no semanal..com suporte em 21.30 e resistencia em 28.25fez um harami no semanal.em cima do suporte..essa semana acionou a compra desse harami.. ao romper o fechamento e a maxima do filhote..o estope fica abaixo da minima do filhote.. o alvo em 28.25...

3) stormer, boa tarde, o que o IBOV terá correção já na segunda ou a alta continua?Ibov, um position nao da NENHUMA atencao aos movimentos feitos no grafico diario... eu nao tenho a menor ideia de segunda feira..nem quero ter.. segunda para mim é troco.. o movimento de segunda nao muda o movimento descrito pelo grafico semanal.o que me interessa é procurar saber para onde o mercado vai nas proximas SEMANAS.. qual a forca dominante no prazo de semanas... pois esses movimentos de prazo maior sim sao realmente importantes.... no caso..o ibov rompeu seu topo historico no semanal.. depois de um recuo pifio ate a media movel de 21 semanas.. isso traduz...alta para as proximas semanas para o mercado...meus alvos de resistencia seriam em 67730 e 70000...e depois em 77380 ...pelo que vejo fecharemos o ano em 70000.... porque eu teria que me preocupar com segunda feira.????>com esse cenario.. ??? se cair na segunda..eu dou pulos de alegria para comprar mais ...as coisas que quero..mais barato..desde que cumpram meus setups de compra..

4) Stormer, seus stops não ficam muito longos com seu metódo do FT/FC? Stops e entradas... sem duvida que ficam... alias quero mais que sejam o mais longos possiveis..pois raramente sera acionados...e se o forem..como uso manejo de risco nao perco mais do que 0,5% do meu capital..mesmo com estopes de 20-25% de distancia do ponto de entrada...senhores..a distancia do ponto de entrada para o ponto de estope NAO é o unico fator a ser levado em conta num calculo de risco....como sempre digo..se vc compra um ativo... e coloca estope 10% abaixo do ponto de entrada.... SE VC colocou todo o dinheiro seu..e for estopado..perdeu quanto?????perdeu 10% do seu capital...mas se vc comprou 10% do seu capital nesse mesmo trade..e for estopado..perdeu quanto???o mesmo estope..com a mesma distancia.. Só que comprado em menos lotes..te produz uma perda de 1%!ou seja.nao é a distancia para o stop o perigo..o perigo.. é quantos lotes vc comprou!

5) CSNA3 EM 07/12/2007 STORMER:vc tem o mesmo alvo que eu...porem perceba, uma vez que seu trade esta com 10% de lucro é inconcebivel que vc termine ele no prejuizo certo?? bom, para que isso nao ocorra, vc precisaria fazer uma das tres coisas... : 1- levantar stop ; 2- fechar o trade por completo ; 3 - fechar o trade parcialmente.eu sempre faço a terceira opcao...70% ou 100% DOUGLAS DORNELAS 09/12/2007 | 05:27Stormer, sei o quanto vc gosta de fechar 70% da posicao no alvo e os outros 30 quando reverter a tendencia.Mas no caso de eu ter tomado somente 1 lote, vale a pena seguir esse conceito? NAHUM: Amigo, não sou o Stormer mas fiz esta mesma pergunta para ele semana passada considerando 1 lote de CSNA3. A resposta dele foi que a segurança deve vir em primeiro lugar. Portanto, devemos fechar 100% do trade no objetivo.Um abraço!

RE: Stormer Goau4 position nahum: 11/12/2007 | 09:29NAHUM: Amigo, GOAU4 ainda não rompeu, parou exatamente na resistência, ok?tche..te digo o seguinte...aparentemente rompendo mesmo..mas volume fraco..como usual em papeis com menor liquidez..e longe da media de 21 e de 55.. e esticado para cima.. é compra??? para mim nao..eu só compro papel com liquidez baixa....EM CIMA da

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISmedia de suporte.. nunca longe dela..

boa tarde pessoal... 15/12/2007 | 19:02

como estao?? seguinte.. existe uma grande dificuldade da minha parte de entender o tom verbal utilizado quando um amigo escreve...percebam que o tom utilizado durante uma conversa pode mudar completamente uma mensagem dada:exemplo radical...um amigo chega em tom de ironia, rindo e fala : " mas tu és um sacana hein????" a mesma frase dita com cenho fechado e com vociferada entre os dentes : " mas tu és um sacana hein???" >muda completamente a mensagem..por isso que escrever, mails, posts e afins, carrega algumas armadilhas. Pois a gente nao ouve o tom, nao ve a expressao facial... nao consegue perceber os 90% extra-verbais ( no caso extra- escritos) que estao sendo passados...alguns estudos mostram que na nossa comunicacao 80% é nao verbal. e 20% é verbal.esse post aqui colocado é apenas para lembrar aos amigos que escrever requer uma certa cautela para nao correr o risco de ser mal interpretado....tipo quando eu escrevo "arautos do apocalipse" risos. .via de regra estou usando aquele tom jocoso, amistoso e provocante que é meu habitual...nunca o utilizo de forma ofensiva ou agressiva...mas quem nao me conhece pessoalmente e nunca me viu dar essas largadinhas pode considerar uma ofensa pessoal...de qualquer maneira... como ja dito anteriormente o que torna esse forum interessante é a divergencias de ideias e as trocas de experiencia... cada um aqui sabe muito bem o que filtrar e quando filtrar.. portanto um grande abraco a todos os amigos..e um otimo final de semana....

GBLETSCH: Pôr a culpa nos outros é barbada... Como sou gaúcho, médico, de origem germânica, estou acostumado a ser chamado de prepotente, arrogante e rude. E esta minha frase pode sugerir isto, mas vamos lá:- Cara, tu comprou só 3k de VALE pq tu quis... Tu acreditou nos posts pq quis... O Cap. Nascimento n tava com uma arma na tua cabeça dizendo: ''PEDE PRA COMPRAR!!! PEDE PRA COMPRAR!!!''Assume a responsa das tuas ações e segue a vida...E qto ao resto do pessoal, saibam q eu sou um daqueles q parou de postar aqui... Mas foi pq tenho vergonha de postar uma análise tendo apenas 1 ano de mercado... Eu to na fase de sugar o conhecimento de vcs. Daqui a algum tempo, qdo me sentir mais seguro, posso voltar a postar sem medo de falar bobagens.Abs,

Gaps 18/02/2008 | 12:37eu nunca perco um gap.. quando é de alta em uma tendencia de baixa.. , ao perder a minima da primeira hora.. é maravilhoso vender.. quando é gap de alta em tendencia de alta.. ao romper a maxima da primeira hora..adoro.. é gap de fuga..e a coisa dispara...quando é gap de baixa em tendencia de alta.. AMO.. ao romper a maxima da primeira hora.. entro..e compro um papel em liquidacao.. quando é gap de alta em tendencia de alta.. ao romper a maxima da primeira hora.. aciono entrada..e uso a fuga... quando o gap é MUITO exagerado..para cima..a perda da minima da primeira hora oferece contra tendencia...mas obvio carrega mais risco..

Recebendo alguns mails 07/01/2008 | 10:53de pessoas que ficaram impressionadas comigo ter sido estopado na sexta feira...Risos... senhores... eu nao acerto todos os trades. Nao conheco ninguem que tenha 100% de acerto. Isso por que ? porque nao existe nenhum setup de analise tecnica que seja infalivel. nao existe setup infalivel. Nao existe ponto de entrada livre de risco. Todos os setups de entrada..carregam a chance de errar. Em media os setups tem indices de acerto em torno de 70%... nao maiores do que isso.. por isso que se torna impossivel mesmo para o melhor trader do mundo acertar mais do que isso. sempre havera margem para a estatistica de erro. Assim sendo, considerando esse fator é justamente por isso que existe os stopes e o manejo de risco. Dessa forma, errando 3/10, nos 7 em que acertou teve bom lucro..e nos 3 em que errou o prejuizo foi contido por um manejo de risco aceitavel, sua curva segue subindo. Se nao usar manejo de risco um trade errado pode consumir o lucro das outras 7 operacoes..e causar um dano violento.Observe o caso da Cmig4. a entrada nela tinha sido pelo martelo. um padrao que no diario tem cerca de 65% de acerto nos ultimos 5 anos. Sendo considerado acerto 3,5% de alta apos romper a maxima do martelo, com estope na minima deste. Ela foi estopada, entrou na estatistica de erro. Usando manejo de risco o problema é diminuido.Note que nao é apenas uma questao de acertar a maior parte do tempo..mas tb é uma questao de que quando errar, nao perder muito. sao duas variaveis vitais na curva da pessoa. Um swing trader que se planeja a operar dessa forma em um mes, aceita no maximo perda de 6% do capital em um mes. Portanto.. digamos que ele queira montar 3 operacoes por semana... ele nao pode montar 3 operacoes com 2% de risco em cada.. na primeira semana, pois caso ele seja estopado nessas 3 na primeira semana do mes ele esta de fora... ele pode no maximo montar operacoes com risco de 0.5% em cada operacao no maximo..de forma que

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISpodera montar 12 operacoes no mes .. 3/ semana... e se for estopado em todas... risco maximo de 6% no mes. RE: Excelente didática. STORMER 07/01/2008 | 12:17que bom..fico feliz.. em se tratando da especialidade do Leandro...swing trade...tentar substituir ele é dificil..riso... mas enfim..no swing eu busco tb ter setups bem definidos com pontos de entrada a partir deles.. o que mais uso é o da sombra inferior demonstrado na embr3 hoje.. depois o harami.. em cima de um ponto de cataclismo.. _________________________________

Data: 21/01/2008 10:26 Autor: StormerTítulo: Bom dia a todosMensagem: realmente a abertura tem tudo para ser pesada, porem penso que estamos nos aproximando rapidamente de excelentes entradas..em vale a 41,30.. em petr a 60,70.. nesses niveis..esses ativos estao otimos.. o ifr semanal deles apontando para fundo do ano.. enfim..em prazo mais longo..minha ideia de 2008 é mercado de lado..com suportao em 49k e resistencia nos 66ke depois 2009 em franca queda... decadente... em 2010 intensifica a queda.. e forma fundo em Outubro de 2010.. perto dos 27-30k essa é a minha ideia de prazo mais longo.. Segue abaixo o canal de alta de mega ciclo do ibov.. note estamos em cima da linha de resistencia desse canal.depois de um ciclo de alta que vem desde 2003...perceba como ao bater nessa zona ... ficamos em 2000 de lado( retangulo), depois corrigimos por um ano.. (2001)... depois mais uma pancada forte em 2002... note até a lta... ...é isso que ao meu ver é o mais provavel para o ibov..(((tao radical para baixo ...pode abrir entrada de curtissimo prazo para traders mais agressivos.. vamos aproveitar o panico..e se possivel colocar grana para dentro.. por isso é importante calma.. seguir os planos...verificar onde estao os stops.. se ocorrer gap perdendo eles.. marcar maxima e minima da primeira hora..se perder essa minima fechar tudo..senao..segurar a posicao para fechar no stop original..))Nachif eu estou usando uma das ferramentas mais basicas da AT. o canal de alta de longo prazo. O que vejo agora é o mercado em cima da Linha de retorno desse canal.. pela AT classica..quando bate em uma.. volta para a outra.. ou vc acha que podemos DOBRAR O CANAL para cima??? existe essa chance..mas ao meu ver precisaria de uma exuberancia MUITO irracional para isso..----- é obvio que vai segurar aqui... isso esta na cara... que vai dar uma segurada..e respirada .. digo mais.. ao meu ver essa semana é fundo .. essa semana marcamos o fundo e voltamos a subir.. mas o que coloquei mais abaixo é minha visao de mega ciclo...rumo para os proximos anos.. nao é para essa semana..nem para semana que vem..----- eu nao tenho gap no ibov..tenho no futuro.RODRIGOMV: que tive o prazer de almoçar com o Stormer e o Leandro em um hotel aqui no Rio após a manhã do curso avançado, que eu escuto o Alexandre falar que bolsa no fim de década cai e no começo de década deixa quem compra rico depois de uns anos...Em que ele se baseia ? Em ciclos. Economia é isso! E os preços(logo os candles/barras) são mais rápidos que as notícias...Era uma onda 5 (só da pra saber depois que já foi, e agora... já foi, rsrsrs)Corrigimos até suporte pelo futuro 53k/54kÉ pânico!Foi assim no dia pós -8% da China. Foi feito um martelo. Depois? Foi o fundo formado e depois? Vimos Vale subindo 50%Se vai se repetir? Não sei. Mas tô contando que vou entrar em um repique no curto prazo sim, só esperando chegar a hora.A questão é que no longo prazo a gente tá muito esticado e dificilmente vamos passar os 66 mil pontos... O que ele quer dizer é que é a resistência da década. Dali só passa com uma expectativa ultra otimista das economias mundiais, o que não é o caso. Então, Ibovespa em 30k é muito razoável se você pensa num gráfico mensal...É a retração de 61,8%, é a base do canal de alta, é o topo de 2004... Enfim... Muitas coisas levam a esse número. Não é certo, porque ninguém aqui é profeta, mas é assim que os ciclos vem se desenhando ao longo do tempo.A teoria de Elliot é baseada na teoria de fibo. Corrigir até ali é muito saudável inclusive. Porque quem comprar vai ficar rico se a gente repetir o passado. E o passado se repete há anos...ntão vamos pensar direitinho que pode ser o prenúncio de uma queda e não de uma correção. Por hora eu acho que surgirá opções para compra , LOGO LOGO, porém vislumbrando o curto prazo...53k/48k suporte fortes... Não quebra assim de uma hora pra outra sem repiques...Agora pensando mais adiante... Tudo vai se encaixando... a visão de muitos aqui, inclusive vai convergindo...Abraços, bom dia, e vejamos se hoje eu vou ver um circuit break, rsrs____________________________STORMER 21/01/08O mercado está em cima de suporte importante no semanal, sim... Mas ao mesmo tempo em uma epoca de panico. No panico as pessoas param de pensar e vendem tudo o que tem..mesmo que seja abaixo do razoavel. Varios indicadores demonstram mercado esticado para baixo e prestes a dar uma respirada. Alguns ativos ao meu ver se aproximam de excepcionais pontos de compra... entre eles a Vale5..que a

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAIS41,30...para mim é dada.. a petr4..muito interessante.. o itau..e a itsa4.. e o bbdc4.. todos muito esticados para baixo..quem nao opera opcoes..nem com travas nem com lancamentos.. deve comecar a operar os trades em cima de papeis que tenham mantido sua tendencia de alta ..no prazo em que operam.. exemplo:csna3 no semanal ainda em alta... assim que der sinal de entrada..tenho que entrar..e assim por diante.. quem for swing trade pode tentar trades mais arriscados de contra tendencia... em papeis muito esticados..sabendo do risco maior desse trades..

_______________________Data: 21/01/2008 18:16Título: RE: Stormer x itsa4Mensagem: eu pessoalmente estou comprando..comprei hoje..e vou comprar mais ao romper a maxima de hoje amanha.. ao meu ver esse papel esta esticado para baixo..abaixo da BB inferior do semanal e do diario.. e formando candle de reversao..com ifr muito baixo..o stop..se fosse colocar algum seria barato..o que reforca a ideia de um trade interessante..a questao toda é??? o mundo ja sangrou o suficiente??? o panico ja foi relevado?ao meu ver essa acao está interessante... estando ainda em cima do suporte.querendo perder é fato..minha carteira de acumulacao agradece poder comprar esse papel por esse preco... minha carteira de trade esta cautelosa..comprando pouco..e se romper o setup amanha compra mais..mas a de acumulacao esta comprando tudo o que pode.....para a carteira de acumulacao vale a ideia de que essa maquina de fazer dinheiro nao pode valer tao pouco... Autor: Stormer

BANDASBOLLINGER- FECHOU DENTRO E FECHOU FORAÉ um indicador de volatilidade. Sua finalidade é mostrar contenção dos preços. Quando estão fora das bandas (superior ou inferior), tendem a retornar ao seu interior. Esse setup foi criado pelo Joe Ross e chama-se “Gimmee Bar”. Temos uma barra de reversão (basta que seja positiva, ou seja, fechamento acima da abertura), que esteja totalmente fora ou tocando a banda inferior.Temos então o padrão. O Trigger se dá no rompimento da máxima da barra em questão.Gimme bar significa “ give me “, ou seja, dê-me o que ? O $$$ !Com relação aos parâmetros das bandas de Bollinger, temos desvio de 2 com média de 20 aritmética.( setup do Joe Ross )Caso aumentemos o desvio (2,62), diminuiremos os casos em que isso ocorre e consequentemente, quando ocorrer, as possibilidades dos preços retornarem para o interior das bandas é maior.Nos gráficos em anexo, temos o setup do Joe Ross, mesmo com desvio de 2,62, já que a sombra do candle toca a banda inferior.PAULO52: Longwave,boa noite. Referente ao setup do Joe Ross; gostaria de saber o seguinte: se a operação for de day trade, a compra é efetivada quando romper o candle de reversão, e este deve estar dentro da bb? e se eu entendi, posso usar o desvio 2,00? obrigado.LONGWAVE:Sim, no rompimento da maxima do candle de reversao.Pode estar fora ou cortando as BBs e o desvio tambem utilizado por ele e de 2,0.Para o intraday, pode ser o de 5, 15, 30 60 ou o que vc . costuma trabalhar.____________________________________________27/03/08 STOMERontem o Rodrigo tocou em um ponto que venho martelando ha algum tempo. Pessoal, depois que iniciou o trade eu só termino ele em tres pontos possiveis... ou no meu stop-loss, ou meu stop gain, ou no meu stop no tempo. nao existe outro ponto onde possa terminar ele. Nao existe essa historia de "quase sendo estopado" ..."quase" no mercado nao existe... é como "quase gravida"...mas uma coisa que é importante eu colocar é a seguinte: minha politica é a de nunca adicionar maças boas em um cesto que está parecendo podre. ou seja..se o trade esta indo nao como eu esperava... eu nao coloco mais dinheiro nele. raramente faço preco medio para baixo. Outra colocacao importante do Shrek... "nao se aprende o mercado em um final de semana" verdade..se aprende o mercado vivenciando ele, passando meses, anos observando e aprendendo, mas às vezes em um final de semana se pode com sabedoria ouvir alguem com um pouco mais de experiencia e aproveitar informacoes e frases e conhecimentos que foram amealhados por varios anos de trading ( como no caso do Joe Ross)...mas se aprende mercado operando mesmo e sentindo onde aperta o calcado. Sempre...manejo de risco..no dia em que um trader entende a importancia do manejo de risco ele realmente amadurece. para vcs terem um exemplo...eu operando... tinha um metodo de day trade que obtinha 85% de acerto. Ganhos de 0,5% em cada trade. Com quase 4-6 sinais em um dia.

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISTesao total nao é??? putz..85% de acerto, ganho de 0,5% 5 sinais dia??? método simples, facil e efetivo.Testei ele por meses a fio e os resultados de acerto batendo.ok entao decidi operar o metodo... iniciando as operacoes...depois de um mes resultado de acerto 88% em 135 trades. pensei... agora vamos ver o lucro financeiro. aí nesse dia me dei conta da importancia do manejo de risco. Ao ver o "lucro financeiro" vi que tinha tido "prejuizo financeiro". Prejuizo amealhado por custas de corretagem, emolumentos e pelos 12% em que errei. Tive de reajustar os niveis de stop aproximando eles, recalcular os riscos de cada trade, passar a operar com riscos menores, impuseram uma dimuinuicao no nivel de acerto, obviamente. de 88% o indice de acerto caiu para 70%.Porem o resultado financeiro passou a ser " lucro financeiro"...por isso é que digo que o mercado é engracado.como as vezes diminuindo o indice de acerto de um sistema permite que vc aumente sua margem de lucro. Sempre manejo de risco.______________________ 28/03/08 STORMER - VALE5, o ativo acionou compra de position para mim essa semana, meu alvo em 56.16. o rompimento foi em gap..o que eu fiz? comprei 1/3 do que eu queria no fechamento do dia que rompeu... depois agora hoje no fechamento de hoje..tomei mais 1/3 do que eu podia pelo manejo de risco..e deixei uma ordem dormindo do ultimo terço do meu dinheiro no preco original de entrada que eu queria..logo na segunda, 31/03/08, vou colocar mais uma compra em 48.05... retracao de 50% da ultima barra.. dessa semana..e esperar que alguma sardinha sem cerebro na semana que vem me venda a esse preco.. depois disso..me comprometo nas proximas semanas dos proximos meses a comprar TODOS os recuos semanais que esse ativo fizer... meu alvo para a vale para os proximos meses agora fica em 59.91 para 110 dias... e 82.54 para 200 dias. por isso meu plano para ela.. é...a medida que os setups de entrada forem sendo executados..vou vendendo 70% da posicao com 8% de lucro.. e ficando com os outros 30% ate que o pivot de baixa no semanal se forme ou que o ifr semanal esteja perto de 80- Nesses 30% eu vou ir lancando coberto.. sempre bem fora do dinheiro..tipo dois ou tres strikes acima..so para ir abaixando o preco de custo.PETR4: petr esta em cima do fundo anterior, em cima da media de 55 semanas.. em cima da banda inferior da bollinger..com seu ifr ajustado em ponto otimo de entrada.dá para arriscar dizer que esse seria o fundo do ano.formou um harami essa semana. esse padrao desde 1997 ate hoje se formou 14 vezes... sendo acionado... atingiu 8% de alta em 100% das vezes nas semanas seguintes..dessa forma... meu plano é simplorio... vou marcar a maxima dessa semana..na semana que vem..ao romper a maxima.. vou comprar.vou colocar estope na minima dessa semana..vou obviamente calcular manejo de risco..quando der 8% vou fechar 70% do trade.os outros 30% eu vou lancar a opcao fora do dinheiro vou esperar todos os recuos no semanal que o ativo fizer. quando recuar, vou procurar por pontos de entrada...quando aparecem vou executar eles..: com a mesma politica de zerar 70% com 8% de alvo.e o resto ir lancando.: terminou o planejamento...para os proximos meses.. agora o que vem é a parte mais dificil... realizar o plano.ACUMULAÇÃO: stormer, tenho uma pequena quantia q posso fazer uma carteira de 500 vales... e disponho de mil reais mensais para aplicar... qual seria a melhor estratégia para mim, sou novo e penso em longo prazo... Ok..a ideia sua seria entao ir montando uma carteira de aposentadoria..com isso vc poderia ir acumulando os ativos ..e com os dividendos ir comprando mais do papel.. outra ideia possivel seria vc ir acumulando papeis que pudesse lancar coberto para com esse dinheiro ir comprando mais acoes..aqui é importante que vc saiba escolher bem quais papeis ira comprar.: enfim..nao se meta com "coisas" desconhecidas..sopas de letrinhas terriveis.. pegue ativos de empresas que vc sabe que sao bem administradas..e que dao lucro...: MUITO lucro.. tipo.. bbdc4. itau4, itsa4, brap4, vale5... csna3, ggbr4.. enfim.. empresas mesmo..solidas com longas tendencias de alta primarias.. vá comprando..e esqueca que tem.. nao caia na tentacao de fazer trade!!!!! NAO FAçA trade.!!!!...NAO FAÇA TRADE com esse capital nao se faz trade!se faz acumulacao.alias 80% das pessoas so deviam fazer acumulacao.________________________

01/04/08 STORMER: as vezes fico sem entender bem... quando la fora desaba... alguns vem aqui no forum dizer.. "agora vamos afundar pesado..." quando la fora sobe forte.. "estamos mais fracos que eles.. vamos afundar"assim fica dificil... estamos com 1,10% de alta no ibov, no futuro 1,5% , sendo que temos 70% dos ativos do ibovespa em alta no dia... altas com petr, elet6, bbdc, itau, cmig vale5 usim5... parece que dessa forma fica dificil.... sempre vai cair....!!!!!setups de entrada sendo acionados.. a gente compra... ou vende... nao tem que ficar pensando..ah agora vai cair... ou agora vai subir.. tem que operar o setup... e pronto. agora vir a dizer que estamos fracos.. desculpa Fred..lamento se nao estamos com 5% de alta no dia..mas nao é todos os dias que a gente pode subir como foguete..RPWAGNER(diálogo com STORMER): Como ela (petr4) esta fazendo um movimento menos angulado, tu muda a entrada para a maxima da segunda hora. Entra menor, e depois entra maior no possivel rompimento da maxima da primeira hora?___________________________26/04/08 domingoao fechar meu domingo vejo algumas observacoes aqui no forum que me deixaram boquiaberto....10% a.m??? 5 a.m? gente vcs sao fodoes!!! se me desculpem o termo.eu considero impossivel conseguir 10% a.m em um capital acima de 5 digitos de forma segura. Até consegui duas vezes isso no inicio mas foi sorte e mercado favoravel. Nao pode ser feito de forma consistente. Agora falei a palavra mais importante no mercado ... consistencia.nao adiante ter mega ganhos em um mes..e mega prejuizos em outros..uma pica que se tome, mata o lucro de outros trades positivos. Todo trade errado aleija parte do lucro obtido nos trades certos. Sem usar manejo de risco, nao existe como sobreviver no mercado, no longo prazo.... e usando manejo de risco nao se consegue rentabilidades estratosfericas, no curtissimo prazo..

Nao existe ficar rico rapidamente no mercado. Nao existe..e nao existe ganhar 5% ao mes facil todos os meses... esquecam.. quem faz

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISisso ou mente ou nunca operou de verdade por muito tempo, ou esta operando com troco...com troco vc consegue 20% em um mes.. facil...mas troco nao sustenta ninguem.. A rentabilidade de fundos de mega traders é em torno de 25-35% a.a. e nao é porque eles nao sabem o que fazem...mas sim porque justamente sabem como funciona o mercado... Quem esta no inicio fica vislumbrado.. ainda mais com o swing trade.. eu me lembro que quando comecei..olhava e dizia : " nossa.. 5% em tres dias...vou ficar podre de rico em um ano!!" santa ignorancia batman... Quando comecei acreditava que era possivel...comecei como longo prazo... rentabilidade media de 40% a.a....aí fui pro position... rapida passagem... 60% a.a...aí..eu me achando o fodao..o bom.. o sabedor de AT fui pro swing trade... e depois de anos no mercado confesso que como swing trader tive um mes de rentabilidade de 17%, outro de 21%....tive varios meses de rentabilidade NEGATIVA ... -2 ; -3 e alguns ate de -6%...e a media ficou em torno de pífios 1,8 % isso como swing.... muitos trades que davam errado... muito stress... ou o que foi mencionado muita " excitacao".....e pouca producao...aí comecei a usar a p... do cerebro..comecei a ver que a incerteza do grafico diario produzia perdas inaceitaveis..de lucro..de rentabilidade, de qualidade de vida.. e pior ainda opcoes a seco... mandei tudo as favas... e voltei para o prazo de position... o grafico semanal , com sua serenidade e com seus candles realmente validos e padroes nitidamente efetivos... menos trades... mais lucro..menos erros..

se conheco 6 swing traders consistentes é muito... de todos os traders que conheco.. day trader nao conheco nenhum consistente ( que tenha tido lucros consistentes por mais de tres anos) ...

enfim.. digo tudo isso para reafirmar aqui..o que vcs nunca lerão em livros ... : " Swing trade e day trader é muito lucrativo... para a corretora"

lucros consistentes só obtive no longo prazo e no position. e nao é por falta de conhecimento de analise tecnica..isso eu acho que humildemente posso dizer...

mas infelizmente nao adianta eu dizer isso..vcs nao vao acreditar... " a experiencia é a doenca menos contagiosa que existe"...tudo o que eu disser vcs vao pensar.. : " ah comigo vai ser diferente..." o stormer é velho..eu sou jovem.. enfim..vcs nao irao acreditar.. mas eu devo..seguir dizendo e afirmando o que disse ha pouco..porque talvez..alguns poucos depois de tomarem muito ferro como swing trader venham a estudar o position.. e venham para esse prazo..e daí possam usufruir o lado bom do mercado. e comecar a tirar dinheiro do mercado..nao entregar o seu para outros... mas isso...o sujeito só vai.. depois de passar pela fase de tomar na cabeça... e ver por experiencia propria que o buraco é muito embaixo... MUITO mais embaixo...Poucas pessoas conseguem aprender com a experiencia dos outros..esses sao os realmente sabios...

eu perdi anos de trade no mercado tentando todos esses prazos ultra curtos... todas essas tecnicas mirabolantes..com padroes e indicadores ultrasofisticados.. acreditem..se nao testei todos...foi quase todos..e mais alguns.. e testei com capital.. de verdade... nao no papelzinho...quanta bobagem.. a simplicidade é a resposta...o prazo tb...

O Leandro nao serve de referencia para ninguem ao meu ver..porque ele ao meu ver nao é Humano... ele é sobre humano. a forma com que consegue se isolar emocionalmente do mercado , a forma como consegue raciocinar analiticamente e de maneira metodica, sistematica, equilibrada e disciplinada nao é algo que possa ser reproduzido em larga escala. Ele alem de ser uma mente privilegiada , tem full time para isso... e teve um preparação espiritual, intelectual e emocional intenso... que a maioria dos mortais nunca terá. Eu certamente nao cheguei no grau de autocontrole que ele tem, e nao foi por falta de tentativas....as pessoas normais. que tem familia.trabalho... atividades..nao tem ao meu ver a menor possibilidade de conseguir reproduzir esse modelo. Por isso martelo tanto contra o swing trade...e ainda mais contra o day trade. Porque esse prazo operacional nao serve nem pode ser reproduzido em larga escala pelas pessoas " normais"...

enfim desculpe o longo comentario...mas sou velho..e as vezes prolixo..mas fica meu aviso... grafico diario é o grafico do medo e da incerteza...o grafico em que as sombras destroem tudo.. o grafico semanal é o que governa a certeza e a direcao, os trades rolam legal..e com maior indice de acerto, com maior rentabilidade e com melhor eficacia. MELHOR QUE ISSO SÓ TAXA E LANCAMENTO COBERTO_____________________________02/05/08 TOMRUSKAY:Olá Amigos...Tenho acompanhado o fórum analisando posts de todos os traders. Parábens pelo alto nível ténico das análises. (Stormer, Vegas, Rodrigo, Peralta e muitos outros)Gostaria de compartilhar uma dúvida com vocês: Opero com capital relativamente pequeno (20 mil reais para ser mais exato). Tenho condiçoes de guardar cerca de 500 reais mensais... e tenho me atrapalhado um pouco com meu modo operacional... não consigo me definir. Cheguei a conclusão de que o prazo position é o que melhor se adequa a minha personalidade e disponibilidade de tempo também. A minha grande dúvida é: realizar trades como position, ou apenas comprar lotes de VALE e PETR e acumular lançando coberto...Estou dividindo minhas dúvidas com todos pois acredito que tenham bastante a contribuir comigo e que essa pode ser a dúvida de mais alguns amigos...desde já obrigado.Grande Abraço a todos e ótimo final de semana.STORMER:olha tudo depende do seu perfil.. eu gosto muito do lancamento coberto..enquanto estrategia de remuneracao de carteira.. vc poderia ir operando position.. apenas dois ou tres papeis..e com o lucro que fosse obtendo dos trades + o capital que puder todos os meses JUNTAR VÁ construindo uma carteira de lancamento.. seria uma alternativa.__________09/05/08 VALE 5 STORMER:

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISHAROLDO PERGUNTA: Stormer, há algumas semanas atrás, você disse num chat que o objetivo da VALE em 100 dias seria de R$89,00, se não estou enganado. A maneira que eu tenho de verificar se as minhas análises estão corretas é comparando com as suas. Por isso, gostaria de saber como foi que você chegou a este valor e neste número de dias? Obrigado.STORMER: Vale5.. com todas as tendencias em alta tb..a vale esta com um desenho grafico quase igual ao do ibov..só que o ibov ja rompeu a resistencia..a vale ainda nao... ela ainda nao rompeu..porque ja existe pressao de venda pelas opcoes sendo a semana que vem a ultima de vida da serie e assim sendo..ao meu ver é mais facil a vale ficar de lado na semana que vem..formando uma correcao lateral..para apenas depois do exercicio na outra semana ela comecar a andar livre..e romper a resistencia.. em relacao a prazo mais longo.., pessoal.. eu sempre ..todos os anos falo..e todos os anos me chamam de louco.. ENTAO ANOTEM... PELA ULTIMA VEZ.. QUANDO A VALE5 NO SEMANAL BATE NO IFR DE 39,00 É FUNDO DO ANO... E QUANDO ELA BATE NO IFR DE 80..É TOPO INTERMEDIARIO.. entao a compra de prazo mais longo ocorreu em janeiro..e em marco...quando chegou em 43,00 o ifr semanal.. ali eu me entupi..e ali eu disse que ia fazer isso..agora como cheguei no alvo?pegue a ultima vez que o ifr de 14 bateu no fundo de 40...isso foi em setembro de 2006.. depois pegue o proximo topo do ifr em 80...que foi em fevereiro de 2007.. meça quanto tempo demorou para ir do fundo ate o topo... e meca qual foi a valorizacao percentual..pegue a partir do novo fundo..e plote a mesma valorizacao no mesmo periodo de tempo. simples..e altamente efetivo..qual o problema desse metodo.. ??? é que ele so da uma ou duas compras por ano... MAS CADA uma rende em media uns 80%___________________09/05/08 CSNA3 CHAT DO STORMER:CSNA3.. ativo com todas as tendencias em alta.. NELA EU USO SEMPRE MINHA VELHA TATICA DE ESPERAR DUAS SEMANAS DE QUEDA..E A PARTIR DA SEGUNDA SEMANA IR DESENHANDO O FURA TETO..E QUANDO FECHAR UM DIA ACIMA DESTE..EFETUAR A COMPRA..COM ESTOPE NO FURA CHAO..essa semana comprei em 76.90 peguei a 77.10, estope em 68.59 vou colocar abaixo de 68.49 so que agora ja foi..nao da mais..meu alvo é em 83.05ali vou zerar 70% ...para quem ja zerou..parabens..belo trade.. os outros 30% ficam livres de risco.. e podem ser deixados quietos.enquanto o papel mantiver topos e fundos em alta.. NAO GASTE ESSES 70% QUE FICARAM LIQUIDOS..COMPRANDO OUTRA COISA.. ESPERE QUE ELA FACA DUAS SEMANAS DE RECUO..E DAI COMPRE DE NOVO.. VA FAZENDO ISSO..E EM QUESTAO DE UNS DOIS OU TRES MESES ACABA COM TODO O CAPITAL DENTRO DO PAPEL..SEM RISCO.. QUE TESAO..ADORO QUANDO ISSO OCORRE._______________23/05/08 STORMER: é o pull back da ltb rompida..mas precisa ser muito macho... eu to mais quieto que guri cagado..esperando que as coisas passem.. movimento de baixa ao que parece ainda nao satisfeito.. promete mais recuo ainda hoje.DRPERALTA: lembra do massacre da serra eletrica????? Estao limpando ela...e eu, torcendo pra cair mais..bem mais...afinal, pao duro é assim...so que rcomprar barato hehehehe________________________STORMER mudança de vento 07/07/2008 | 08:53 um bom velejador sempre fica preparado para possiveis mudancas na direcao do vento. Existe ao meu ver uma possibilidade de reversao de tendencia de alta do nosso mercado no prazo mais longo. Uma serie de fatores tem me mostrado isso. Primeiro, varios papeis na semana passada pivotaram para baixa no semanal.Segundo divergencias baixistas. terceiro , aquele clima de euforia que estava presente antes do mercado desabar.. visto isso, coloco aqui meu plano. Vejo o grafico que eu opero em cima de suporte..digo isso na vale e na petr.. logo..se acionarem compra estarei assumindo posicoes. com alvo de 8% ao bater nesse alvo estarei saindo fora deles. os ativos que tenho para lancamento, quando batiam em resistencia eu lancava uma fora do dinheiro..daqui para frente vou lancar no dinheiro..talvez até uma dentro do dinheiro. vou ser muito mais criterioso no que operar daqui para frente.. digamos que vou jogar com tres volantes.. nao vou mais operar nada que nao tenha uma nitida, classica e obvia tendencia de alta.. ativos que ficam na lista de operar por enquanto... para mim.. :csna3 , fesa4, fftl4, slce3, avil3, clsc6,cnfb4, cpfe3,ggbr4, goau3,ilmd4,lupa3,magg3, mmxm3, petr4, pibb11, sdia4, trpl4, usim5, petr4... e vale.. diga-se de passagem que vale fica na lista apenas pela possibilidade de lancamento coberto.nao por seu grafico estar tecnicamente interessante.. mas ao meu ver..as primeiras 6..sao as mais faceis e serenas.junto com a petr e a trpl4..que se comenta tao pouco por aqui. o que quero dizer é ..quando o mercado fica pior a solucao se encontra na SELECAO criteriosa do que sera operado.. isso para aqueles que forem continuar operando na compra. aqueles que forem operar na venda , obviamente precisarao procurar ativos em tendencia de baixa e operá-los de acordo. o problema que aqui reside sao as dificuldades de se operar na venda no Brasil. Tecnicamente e financeiramente falando.. as formas mais faceis de se ganhar na queda aqui sao:1- travas de baixa (baratas de serem montadas, risco limitado, lucro limitado, nao ha necessidade de stop) ; 2 - Mini indice - (barato de realizar, mas MUITO complexo..e difícil de operar... é o grafico mais dificil de ser operado, cercado de gaps, volatilidade enorme, spreads elevados, liquidez ainda insuficiente, sem stop automatico.apenas manual..o que dificulta muito.. ganhos limitados e riscos ilimitados) ; 3- Aluguel e venda de ativos - (custo caro para se montar, burocratico, risco ilimitado, lucro limitado.necessita sempre de uso de ordem de start para servir de stop). quero ver se semana que vem coloco alguns artigos e palestras sobre como operar na venda graficamente falando. abcs, boa semana. Paz e prosperidade, vou dar um pulo no hospital ------------------------------GRÁFICO DJI E BOVESPA; Qual grláfico eu vou operar?senhores...ha algumas semanas alguns amigos estranharam quando eu disse que nao operava DJI e que desprezava a sua analise como algum tipo de referencial.Como percebi talvez nao tenha me expressado bem. Em 2001 e 2002, nosso ibovespa nao passa nenhum dia...NENHUM dia descolado do DJI. Lá subia, aqui subia, la caia, aqui caia. Naquela epoca eu entendia que valia a pena olhar lá para tirar termometro daqui....depois com o passar dos anos passamos a descolar um dia..depois dois dias...uma semana e finalmente ao momento em que vivemos. Notem, a bem ou mal estamos ha mais de seis meses.... SEIS meses descolados do DJI. eles em primaria e secundaria de baixa e nós em primaria e secundaria de alta.

Logo, eu fico imaginando o trader que analisou dji para programar operacoes aqui...esse sujeito ha seis meses parou de operar e esta

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISesperando que aqui pivote para baixa.

Tche..eu nao sou debil mental para falar que nunca mais vamos nos alinhar com o DJI, até porque em mercado financeiro nao existe nem sempre, nem nunca... ainda mais em um mercado globalizado como o atual.Mas o que eu quis dizer e reafirmo é:eu analiso e opero um grafico. e é nesse grafico que baseio minhas decisoes.Se formos cair... SE FORMOS cair, nós vamos ter todos os avisos assinalados no NOSSO grafico..nao do vizinho. vai aparecer os sinais de cautela e de stop no nosso grafico nao no de lá.

97% das pessoas nao operam o grafico. Operam o que acham que vai ocorrer, nao o que o grafico realmente esta mostrando. Entao, se elas acham que vai subir porque elas estao otimistas..elas compram.. se elas acham que vai cair porque estao borradas , elas vendem sem precisar....

entao quem olhou o dji..ficou borrado seis meses..e perdeu a festa do primeiro semestre.. e agora corre o risco de continuar borrado e perder a festa do segundo semestre, se o mercado assinalar novas entradas e nova retomada na alta.

entao...ao meu ver o trader faz um favor a ele mesmo quando fica com seus olhos fixamente grudados...e atentamente grudados..e totalmente focados no ativo que ele esta operando.. porque se fizer isso.. e o ativo for cair..sem duvida ele vera o pivot de baixa..ele vera as divergencias e as resistencias...

nao precisa do dji...precisa analisar aquilo que vc esta operando.exemplo..o sujeito operar FFTL4..e vai analisar DJI..aí ve o OCO do DJI..vende todas as fftl4 porque se borrou e nao compra mais...

ajudou olhar o DJI???ou entao..opera ggbr4 ou csna3..viu o oco do dji e vendeu tudo... perdeu 25% em seis meses..ajudou olhar o dji?porra nenhuma...tá..aí vai vir um e falar tá mas ajudou na vale... porque ela esta negativa no ano....aha... olha o grafico da vale..e analisa a performance dos primeiros seis meses do ano nesse ativo nos ultimos 5 anos... como é??dos ultimos 5 anos..em 4 anos o primeiro semestre fecha com rentabilidade NEGATIVA...assim como estamos hoje.. para entao no final do ano fechar com media de alta.VEGAS 02/07/08 Te confesso que também estou assutado... não vejo fraqueza nenhuma em admitir.DJI se aproximou perigosamente da mínima de ontem. Amanhã é quinta-feira. Decidi encerrar todas as minhas posições que faltavam. Até acho que o dia amanhã pode ser de repique, mas prefiro ficar de fora a me arriscar. Quando o mercado der sinais reais de recuperaçao eu compro. Até lá um afastamento me fará bem à mente e nenhum mal ao bolso.---------------------------------------------22/08/08 CHAT STORMERComo você escolhe seus alvos? Quando usar 8%? Quando usar Fibonacci? Obrigado e um abraço.Stormer quando a tendencia nao esta em alta eu uso 8%quando a tendencia é clara de alta uso fibo alternado.e se o preco for caindo.....se ficasse em 33,40...esperia voltar novamente pros 34,41..para comprar?nao..a compra se da no preco dito..Debofice 11:29:Stormer, o que acha da utilização da técnica de position apenas quando a o tendência é de alta no IBOV, mesmo que para um ativo específico a tendência de alta esteja evidente? É mais seguro e rentável ou não? Stormer note..o position pode ser utilizado em qualquer tendencia..pegue por exemplo petr..em tendencia de baixa nos anos de 2000-2001 e 2002.. use setups de entrada em position e vc tem otimos acertos..:claro..serao MENOS sinais..:mas sem duvida que bem efetivo.sedularan 11:59:O qua você considera uma boa relação risco-retorno para position (já descontada a corretagem e o imposto de renda)?Stormer 1 de risco / 0,9 de retorno..pela elevada chance de acerto do trade. rspj 12:51:se oseu manejo de risco permitisse 60açoes vc compraria e esquecerias dela no caso vale e petrStormer60 acoes?? se foi o que o manejo permitiu sim..anselmo ricardo 13:02:Stormer! Boa tarde! De acordo com o bate papo da manha sobre o mercado e com base no fechamento de hj como fica o IBOV?Stormer 30:52:IBOV, o sinal de que o ibovespa sentiu o suporte foi claro..o harami formado nas duas ultimas semanas é forte..e esta em um suporte.o alvo poderia ser um retorno ao topo anterior..sem duvida.como nao tivemos pivot de baixa no semanal.. podemos inclusive vir a romper topo anterior antes do final do ano.por isso que os setups de entrada que forem acionados..terao que ser empregados..e o manejo de risco sempre.. obvio,,. --------------------05/09/08Boa tarde Stormer, o que sera do IBOV?Stormer Ibovespa, perdeu o suporte dado pela minima do ano.fechou a semana perdendo esse fundo.com isso os proximos suportes estao em 49760 e 48500Stormer 02:39:um repique nos proximos dois tres dias parece ser bem provavel..mas no prazo semanal nao temos reversao ainda.as resistencias atuais do ibov sao em 53400 e 55840para o mes de setembroao meu ver o mercado tem tudo para corrigir ainda esse mes..ja que o mes de setembro costumeiramente é de queda para entao formarmos o fundo no mes de outubro como é o mes mais frequente mesmo de fundo do ano.apocalipse 02:24:Mestre podes comentar sdia4 ? Abraço !

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISStormer 05:14:SDIA4, em cima de lta de longo prazo.. ainda em tendencia de alta no semanal... suportes em 10.00 e 9.86resistencia em 11.01 e 11,56 temos um doji na sdia..IFR abaixo de 50.4 semanas de queda.fundo anterior em 10,00romper a maxima desse doji pode me acionar uma entrada, com estope na minima desse doji.vendo 70% em 11,29 e o resto em 11,80esse é meu plano.estope abaixo da minima do dojifpandur 02:36:Stormer, boa tarde. Em 1º lugar parabéns pelo desprendimento com que compartilha seus estudos com a comunidade. Posturas como essa não são o comum e quando ocorrem, devem ser aplaudidas. Poderia comentar algumas dúvidas, por favor ? 1) você sempre comenta para seguir o setup cegamente, sem considerar DJI, IBOV, notícias, etc. Mesmo com a sangria desta semana, continua válido isso ? 2) Em situações voláteis como estamos, seria mais prudente esperar o fechamento da semana para confirmar se no candle semanal houve rompimento do FT (através do fechamento, não do rompimento), ao invés de entrar num eventual fechamento do diário acima do FT ? Esse não poderia ser um filtro extra em um mercado como estamos atualmente ? 3) Qual a importância do volume no setup ? Ele faz parte do setup e é item determinante na decisão de entrada (claro, considerando os outros sinais, dependendo do setup utilizado) ? 4) MM21 acima da MM51 (ascendentes ou não) é condição inicial e indiscutível em qualquer setup de entrada, ou seja, não se pode abrir mão disso e é um ponto inicial fundamental de qualquer setup ? Muito grato e grande abraço.Stormer 08:20:sim, o setup é prioridade sobre todo o resto.,vc tera periodos em que os setups falharao mais...( como o atual)e periodos em que ele acertara mais.o que ocorre é que vc nao tem como saber em que momento ele sera mais erratico.. e em que momento ele comeca a ficar mais efetivo.nao existe nenhum indicador ou ferramenta que pudesse ser usada de filtro realmente.pelo menos eu ate hoje nao encontrei.assim sendo eu uso ele sempre.a unica moderacao que faco é a seguinte..com o ifr baixo eu faco trades com manejo de risco pleno.com ifr alto no semanal corto pela metade o manejo de risco.quanto as medias elas sao um filtro que uso.ou seja se a de 21 estiver acima da de 55 me passo a procurar os setups..se nao estiver assim anulo os setupsRoss 03:06:ola Stormer, vc comentou essa semana no forum sobre vender sua posiçao de LP assim que perder o canal de alta ou fizer um pivot de baixa no semanal, qual seria esse ponto no IBOV, Vale5 e Petr4, por favor! Stormer 11:47:Nao , nao foi isso que comentei.o que eu disse é que SE vale PERDER a lta e ALEM disso fizer pivot de baixa no semanal ABAIXO dessa linha..entao e somente entao eu pensaria em vender o ativo.isso esta MUITO longe de ocorrer..visto que ela ainda nem perdeu a linha de alta.entao ela tem que perder a lta..formar pull back dessa lta perdida e depois perder o fundo. HCrespi 04:10:Caro Stormer . Com esse quadro de continuação da tendencia de baixa, você consegue encontrar algum setup promissor de position?Stormer 13:06:Tendencia de baixa? Olha só o grafico semanal do ibovespa..nao temos NENHUM pivot de baixa. no semanal.logo se nao temos pivot de baixa no semanal nao estamos em tendencia de baixa no semanal . estamos em uma tendencia indefinida..em que o topo anterior é acima do previo e o fundo é abaixo do previo.indecisao.continou com os mesmos setups sem alterar em nada eles. edularan 04:22:Poderia explicar os setups de PETR4 e VALE5 que ocorreram há 3 semanas atrás (ponto de entrada, stop e candle de reversão que motivou a entrada). Já fui estopado em PETR4 mas gostaria de tirar algumas dúvidas se fiz a operação correta. Obrigado.Petr4, ao romper a maxima da segunda semana de agosto ..fez minha entrada, com meu estope abaixo de 30.85fiz meu manejo de risco.esperei o movimento.e fui estopado.Vale5 acionou minha entrada na terceira semana de agosto quando rompeu a maxima da semana previa..em 37,16 executei entrada, estope em 33.67ainda dentro do trade. rspj 05:34:O que vc acha do setup HARAMI?O harami é um otimo setup ... dependendo do ativo que vc opera.exemplo na petr4 tem cerca de 93% de acerto.na vale tem 66% entao nao é apenas o setup em si que é importante mas.. é importante saber se esse setup funciona no papel escolhidoHCrespi 04:24: edularan 06:03:Você algumas vezes fala em comprar quando romper a máxima e outras vezes em comprar quando fechar acima da máxima. às vezes o ativo rompe a máxima mas não fecha acima dela. Quando usar uma ou outra técnica? Obrigado. Stormer 21:00:Todas os setuops usam o fura teto , MENOS : 1- harami ; 2- Realizacao frustrada e 3- IFR<50Stormer 26:35:Usim5 sim essa ficou mais claro o pivot de baixa no semanal abaixo da linha de alta.. de 2007Stormer 27:11:

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISa perda dos 47,42.. abre cenario mais baixista ainda para o ativo. ao que tudo indica um repique pode ocorrer nesse momento..

Stormer 27:34:mas no semanal o cenario ficou mais para corretivo..

fabarreto 09:30:Boa tarde Stormer. Você comentou que as siderúrgicas não haviam corrigido totalmente... com essa queda, chegamos num bom ponto de correção ou ainda há mais espaço? Abraço.

Stormer 29:12:me parece que ainda exista espaco para maiores correcoes..no semanal ainda nao senti pressao de compra aparecendo..

edularan 09:40:No harami o stop deve ficar abaixo da mínima da mãe. No setup de USIM5 da semana passada a mínima da mãe foi de 52,04 e você disse para deixar o stop abaixo de 50,10 (mínima do filhote). Poderia esclarecer esta diferença? Obrigado e bom descanso a todos.

Stormer 32:32:O stop do harami fica na minima dos dois candles.. ou seja se a minima da mae é a menor se usa essa

Stormer 32:40:se a minima do filho é menor se usa essa

HCrespi fala para Stormer às 17:09:48:Com meus parcos conhecimentos de AT, eu procurei sinais no semanal do BOVESPa para indocar os mais provável cenários. Encontrei um quadro que vai fazer fundo nos 48 mil e repique até 58mil ainda neste ano para depois descer até 35mil a partir de janeiro. Você considera esse cenário razoável, provável ou é melhor eu ficar quieto....?Stormer 33:07:Acho esse cenario uma das possibilidades sim.esse cenario tem fortes chances de ocorrer mesmo.a queda sendo nesse mes..a subida nos meses de out-nove e dezegusnogueira 11:41:stormer, no momento temos vale5 com a mm21 abaixo da mm55. isso anula setups ou determina que se aperte o manejo de risco para operar contra tendência? grato.Stormer 34:35:eu vou continuar operando ela.. com manejo de risco de 1/3ao meu ver esse ifr tao baixo nao se sustenta por muito tempo nelafpandur 12:23:Muito obrigado Stormer. Poderia somente complementar sobre a importância (ou não) do volume nos setups ? Ele é um item determinante para confirmação do setup ?Stormer 35:11:Eu nao uso volume nos meus graficos semanais..nunca usei..nos diarios é vitalno semanal nao vejo importancia.raphaelrrs 13:03:Stormer, boa tarde!!! desde quando as opções da petro e vale tem liquidez????? tenho elas para acumulação...seria muito difcíl outras ações passarem a ter liquidez nos próximos anos.... obrigado Stormer 36:01:desde 2005 creio eu...é dificil sim.. porque as corretoras nao tem feito o que elas prometeram que era dar liquidez a esses mercados.Sand 14:32:o que fazer com posicao itsa4 position?

Stormer 37:55:ITSA4, veja so outro papel que esta em uma tendencia primaria lateral e secundaria indefinida..veja que o suporte dos 9.30 segurou o papelo setor de bancos esta muito MUITO forte nessa quedaagora a questao é a seguinte.a ultima entrada de position que itsa deu foi em julho.14/07 quando rompeu 9.73depois ela subiu 7,5% e comecou a recuar desde entao.um position que tivesse assumido esse trade ja deveria ter stopado duas semanas depois.. ou entao estopou essa semana.nao ha mais espaco para ficar com ela desde entao como position apenas como holder.ao romper a maxima da semana que terminou na semana que vem eu poderia pensar em tomar o papel pela tatica do ifr<50edularan 19:03:A mínima de PETR4 na segunda semana de agosto foi de 32,03. Por quê o stop abaixo de 30,85?Stormer 45:06:Sim, foi, como foi a terceira semana de agosto? a petr abriu..perdeu a minima da semana previa.. afundou ate 30,85..e depois comecou a subir..e rompeu o set up acionando compra.

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISlogo tinhamos a minima da semana vigente ( 3) que acionou a entrada abaixo da minima da semana previa.nesse caso a escolha é do traderele pode colocar abaixo da minima da semana previa.. ou da semana que acionou a entrada.eu no caso coloquei meio a meio.:sendo estopado nas duas.70MATTAR 19:05:Boa tarde Stormer e tenha um bom final de semana. Poderia comentar a GGBR4, por favor. ObrigadoStormer 47:02:GGBR4 outro papel do setor de siderurgia que fez um pivot de baixa no semanal.. mas esta exatamente em cima de lta primaria..pegue linha que une fundos de set / 2006 marco de 2007 janeiro de 2008e veja que ela passa bem aqui onde estamos logo.. um pivot tecnicamente falsomas nao tenho compra para ela. nao tenho venda tb.estopei posicoes ao perder os 26.60estou esperando de fora pelo papelsusto123 19:12:Ainda sobre o conceito de inversão da tendência. Hoje a Petr perdeu um suporte muito importante na zona de 30,80 (apesar de ter recuperado depois). A perda desse suporte não caracteriza a perda do fundo anterior, logo um possível pivot de baixa? Ou teremos que esperar um candle no semanal fechando abaixo dessa zona?

Stormer 49:28:Quando um papel ameaca perder um suporte..mas antes do termino do periodo entra forca de compra que empurra os precos para cima e sobe.. isso traduz que o mercado nao aceitou esses niveis de preco baixo para o ativo.isso significa que as pessoas acharam e confiaram que o papel deveria subirlogo..a psicologia dominante do mercado é de que o papel esta barato..e que tem compra.esse é o principio da tatica da sombra inferior.uma sombra inferior longa furando um suporte.levando a uma alta.assim sendo.. ao meu ver por nao ter fechado perdendo o suporte eu nao ficaria muito preocupado..tb..risos..porque ja fui estopado..risos.Vale5 20:10:Stormer..boa tarde...vc sempre diz que o mercado entrara em novo ciclo .....apos a volta ao Topo no final deste ano....Você teria uma previsao para deste novo ciclo , em 2009 ,quer ira durar ate 2010 ...outubro... ele iria chegar ate que faixa de pontos ? tem algum estudo que publicado?Stormer 51:57:Os estudos de ciclo no mercado foram iniciados por um Russo chamado Konkratieff.depois dele o Larry Williams foi o sujeito que mais estudou isso,.aqui no Brasil os ciclos de queda duram em media 2 anos e meio.e corrigem 61 % do movimento previo de alta.dessa forma se olharmos por esse longinguo prazo..a expectativa seria que depois de um pivot de baixa feito..o mercado entrasse em uma correcao de 2 anos e meio..indo ate meados de outubro de 2010 em queda.. com uma correcao ate 61% da ultima alta que daria em torno de 33000.susto123 21:05:Outra dúvida: você comentou que você venderia suas VALE apenas se ela pivotasse abaixo da LTA de longo prazo. Porém, no curso, nós aprendemos que um pivot de baixa abaixo da média de 21 caracterizaria mudança de tendência, sendo um "pivot verdadeiro". Poderia esclarecer esses conceitos? Stormer 55:43:Sao dois conceitos tecnicamente corretos. e vai do gosto do cliente. Alguns usam o conceito de pivot de baixa abaixo da media de 21 semanas para zerar qualquer posicao. e nesse caso a perda dos 33.60 abriria esse cenario pois seria um pivot abaixo dessa media.o outro conceito nao é usar a media mas sim a lta primaria.como minhas posicoes sao de primaria e nao de secundariaeu estou usando o mais conservador e longinguo..se fossem de secundaria..eu usaria o stop de tudo abaixo de 33,60fer3ct 22:49:Manejo de risco: Stormer, qdo tenho 100.000 reais livres na conta para poder operar e mais 100.000reais em carteira, o quanto eu devo considerar como meu capital operacional disponivel? gratoVc deve considerar o que tem liquido + o que tem posicionado ( nao pelo preco de mercado mas pelo seu preco de stop) para montar seu capital totalHCrespi fala para Stormer às 17:26:41:Esclarecendoa resposta ao colega Edularan... por "Todas os setuops usam o fura teto , MENOS : 1- harami ; 2- Realizacao frustrada e 3- IFR<50", você está dizendo que nesses 3 não é preciso esperar fechar acima, mas nos demais sim. É isso?STORMER: isso mesmo..em todos os outros eu espero pelo fura teto.. e só nesses tres eu nao espero.GuilhermeAugusto 33:16:Na semana do dia 18/08/2008, quando o ibov teve um candle de alta e depois um de indecisão e nesta semana que se encerra hoje um candle de baixa. Isso não pode ser chamado de pivot de baixa? Se não puder, porque? Obrigado.Stormer 59:41:otima pergunta... sendo essa infelizmente a ultima de hoje..o que forma um pivot de baixa?isso nao esta bem definido tecnicamente falando...como eu gosto das coisas objetivas fui atras.existem os seguintes conceitos.. :

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STORMER - DICAS FUNDAMENTAISum topo só pode ser chamado de topo se um fechamento for precedido de tres fechamentos previos ABAIXO desse e depois seguido de TRES fechamentos abaixo desse tb. Se nao fizer isso, nao seria topo.esse conceito é do Macgee: bom tres fechamentos é muito tempo ainda mais no prazo semanalo segundo possivel conceito de topo seria :duas semanas de alta seguidas da perda do fundo anterior formariam topoconceito mais simples.. e mais imediato de ser visto.terceira forma .. : um fechamento que seja precedido por 2 fechamentos previos abaixo deste.. e seguido por dois fechamentos abaixo deste tb.bom essas seriam as definicoes de topo que existem no momento.olhando por elasse usassemos o conceito do macgee nao seria topo..e portanto nao seria pivot de baixa.se usassemos o conceito de duas semanas de alta tb nao.e se usassemos o terceiro conceito..ainda nao temos dois fechamentos abaixo do fechamento da ultima semana de agosto para poder chamar aquilo de topo.

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