COS MOSHINSKY

El gran objetivo académico:aprender a pensar

Por Francisco Blanco Figueroa y Leticia Santín

medalla " Lomonosov" de la Academiade Ciencias de la Unión Soviética y elDr. Emilio Rosenblueth, a quien leentregó el rey de España el premioPrincipe de Asturias.En otras áreas , ha .habido tambiéndistinciones similares, esto es, en ciertoscampos la Universidad ha llegado a 'niveles que son comparables a los de lasmejores universidades del extranjero.Hay, pues, un grupo de académicos dealto nivel, el cual debería aumentar.

Los egresados del doctorado del áreacientifica -Físicos, biólogos', matemáticosy químicos-, se integran, por lo general;a las labores académicas de, nuestraUniversidad, o bien de otras como es elcaso de la Universidad AutónomaMetropolitana. En I~ universidadesextranjeras los egresados de alto nivel,en la mayoría de los casos, no sonadmitidos inmediatamente comoprofesores o investigadores de lainstitución donde se han formado, para

tque esto suceda, deben destacar .

¿Qué posibilidades tienen.losegresados de la Facultad de Cienciaspara integrarse al mercado de trabajo?

En la formación de personal académico ,n e pecial de aquellos con. quienes he

tenido contacto , el nivel alcanzado haido en general bueno y en ocasiones

excelente.A lo largo de varios años he impartido

.cursos formando alrededor de unadecena de doctorados y de 25 a 30licenciaturas; entre estas personas, estánlas que, sin ningún problema, se handistinguido posteriormente eninstituciones extranjeras.

(Cuil es su experiencia en laformacióa de personal académico?

atlllCli<oe le b.lomo al nivel

oplalón al

R ejlnümar sobrt los probl""tlJ tlt laUniversidatl, ", 1110 los ", 9 t estr

Casa dt Estudios ""1" UI tJ vivi, o t

las transJ0rtflocionts 111 im rtan! sde su /úslori4, es d dt 1 os losuniversitarios. It d ' 1 ",tlt tlt er

expresión tlt es co."En el qtuluJetr ci'nttlificotllt'Umtra,. aqutllIuJn fundado U" icin&tifiu; ",'rMarcos Mo Ililos friintno d 1Mhico.

rtCOftOCÍJllitntotUsl4ca,. t i Prl flWstigtui4" CiIlrttfJitoElw Sourasd, Cimcias (1Eliumdo (/971).

rtOIJIbrado . ' brPontijinD d la

Sus estudios profi .Facult4d d, CinllciGStU Fúiu-MallJlf . o,U.ivtrsúlad d, P . u

DtsIÜ 1942 SI ineor r

Fúie4 tú la U f.est4tlo ,.¡¡rcatla

IafllO 1ft la Joen ,1 túsarTol/o dtU lajúiaJ.El tloctDr Moslli

J'rtoCVfHKi4n ItcirttIfjicos d,l TercertU la cintcitJ. Ha °la Esculla lAli'noal.mcotU la qtU esfun flu. trab,uaiaaríos sol", probl~1lS

citfIcia..Su labor critiaJ al .114 súlD fvndade la~ tJQUlhtüC4,

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11 ~__

12 ~

Mi experiencia en mido" elut"los problemas ci mlfi di uten ('U1l

amplia libertad. expon n uxh lepuntos de vista. Podem d ir qUt" encuestiones acad éml no xi" Il

cortapisas: aunque no le pued d ir lumismo respecto de las eu tionideológicas.

En la Facultad de Ciencias y en otr.u ~partes no hay suficiente libertad pólr.. ladiscusión ideológi ca. Yo pienso que le

deben respetar todas las id logias. quecualquier universitario debe poderexpresar libremente sus ideas.

Los estudiantes más brillantes son lofundamental de un sistema deenseñanza él los que debe prestaratención no sólo la universidad sino elpals. La materia prima más importante jde una sociedad no es su petróleo. no Jes su oro. no es cualquiera de las cosasque se mencionan normalmente. es la •materia gris de sus habitantes. Esto es .r

¿Qué meclioe se deben ulill&ar paraque loe estudiante. IDÚ brillante.tenpo un ambiente e.coIar propicio "1se sipo cIesarrollaodo?

fundamental. tener amor por la ciencia.A este respecto qu isiera 5d\alar queantes de la 2a. guerra mu ndial lostrabajos académicos en la ciencia eranmuy escasos y mal pagados, los que le

dedicaban a estas labores era porquerealmente amaban el tema , podríamosdecir que esta es la situación que pri vaactualmente en nuestro pals.

La libertad de dtedra '1 deÍDvestipdón e8 una ralidad que loeunivenitarlo. viYimc» ÍDleDaaJDnlte.¿Cuál ha aido MI n:pedeDcia en tomoa la dbcuaión libre "1 abierta deproblemas acadáakoe "1 80daJes en l.Univenidad?

"Nada másimportante para unpaís que el crear y

fortalecer unatradición científica."

Manuel SandovalVallarta

Usted afirma que un joven cientiftcode México dificilmente alcanzari elnivel de vida de sus colegasestadounidenses. También asienta quesu vida e investigaciones deberán sermotivadas en parte por su deseo deservir a la comunidad. ¿Podriaabundar sobre estas consideraciones?

En las circunstancias actuales y en un-futuro inmediato no es posible que losjóvenes científicos mexicanos puedanaspirar al nivel de vida de sus colegasextranjeros; el salario para losdoctorados en ciencias es muy bajo ennuestro país, perciben alrededor de 180a 250 ,000 pesos mensuales, en relacióna 2,000 dólares que recibe unnorteamericano como mínimo.Es dificil solucionar este graveproblema. Si la Universidad no lo hace,la planta del profesorado que tieneactualmente no podrá renovarse a cortoplazo. La Universidad tiene que dar alos jóvenes científicos un salario másrazonable, equivalente a su capacidad y,además , los jóvenes deben tener unaactitud de responsabilidad ante lasociedad , un deseo de colaborar con losproblemas de México y, algo que es

primero en otro lugar de estudio;tienen también la posibilidad deintegrarse a la industria privada y a lasinstituciones de investigación. Podemosdecir que en los paises avanzados haymásposibilidades de integraciónprofesional.En nuestro país, por el carácter

.dependiente de la industria. hayrealmente poca necesidad de científicos,porque la labor de investigación oinclusive la labor de desarrollo quepodría hacer un científico en relación

:con esas industrias no se hace aquí, sinoen otros países, por lo cual suintegración a las industrias está limitada,excepto para la computación que eneste momento tiene mucha demanda.El otro lugar a donde puedenincorporarse es a las instituciones tantode· investigación como de serviciogubernamentales. Ahota bien , dondenormalmente acuden los egresados delárea científica es a puestos académicos;el problema radica en que los puestosacadémicos son pocos y en su mayoria.yaestán ocupados . Afortunadamente laUAM Yalgunas otras entidades de lapropia UNAM, como el Centro deEstudios Nucleares, han absorbido aparte de estos cientlficos jóvenes.

estudios universitarios. Debemos detener clara una cosa, los alumnos malpreparados no aprovechan la enseñanza ,y su rezago implica un deterioro de laeducación superior.

Fue una combinación de voluntad y desuerte. En la secundaria mi maestrode matemáticas me hizo ver mi capaci­dad por la materia; al término de lapreparatoria pensé que podría estudiarIngeniería-Química. Por problemas desalud tuve que olvidarme del estudio yentonces trabajé un afio como obrerotextil en Nueva York; a mi regreso, to­davía sin estar totalmente recuperado.decidí que si no iba a tener una largavida debía estudiar lo que realmentequería. En esa época me enteré de laapertura de la Facultad de Ciencias eingresé a la carrera de Físico-Matemá­tico. Éramos sólo dos estudiantes; yo sa­bía que si estudiaba esta carrera erapoco probable tener futuro profesional.

Doctor, ¿Cómo canalizó originalmentesu inquietud por las matemáticas, yqué obstáculos ha encontrado a lolargo de su desempeño científico?

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determinar quiénes son capaces deenseñar en este nivel. En universidadesextranjeras se requiere de doctorado osu equivalente para la enseñanza

universitaria, en nuestro medio debebuscarse que los profesores tengan unabase académica equivalente a este gradoy preparación pedagógicacomplementaria. además de dedicarparte de su tiempo a la investigación.

¿Cómo combinar el libre acc:eso a laUniversidad y la excelenciaacadémica?

f t e IIn probl ma dificil y complej o.En mi opinión, no debe entra r nadie ala niv rsidad sin un examen previo<¡II d termin su capacidad yconocimi nto . Un examen bienplaneado, no de rutina ni burocrático.Además de esto , la Universidad debeestablecer, ntre otras cosas, cursospropedéutico gra tuitos para aquellosalumnos que no pasen el examen por sudeficiente preparación. De esta manerase mantendría el libre acceso a laUniversidad de una manera inteligente,corrigiendo las deficiencias que trae el

estudiante. Un alumno que realmentequiera estudiar harla sus cursos congusto y los profesores no seenfrentarían al grave problema de lafalta de preparación con que llegan.Yo iría más allá en este asunto: en loscasos en que la falla en la preparaciónobedeciera a motivos económicos,propondría que la Universidad ayudaramediante becas a los alumnos condeficiencias para que realizaran suscursos propedéuticos. Esto no eselitismo, es mantener a la Universidadabierta a todos pero exigiendo el nivelde preparación que corresponde a los

Se debe mantener launiversidad abierta

a todos peroexigiendo el nivel de

preparación quecorresponde a los

estudiosuniversitarios

. :~ ¿Cuál es el objetivo fundamental de la'educáción?'"

P.ll~iculármente cierto en la actualidad.'P~>r~~~einplo, una computadora tiene~na cierta' cantidad de materia prima,unos cu~ntos kilogramos de acero oaluminio, ,cobre en los alambres, silicio,~t~éteia;. todo esto vale muy poco, loQue'realmente cuenta es el

{~>noci~iento. Y esto es válido paratOdos los productos de la cienciamoderna. Los estudiantes más brillantes~rí los que pueden generar y crear conmaY9r efectividad el conocimiento.De ahí que la universidad debe poneruna a,tend ón especial en ellos. Si los~studiantés tienen problemaseconómicos nuestra institución debeayudar'a r'esolverlos mediante sistemasde becas que funcionen con eficiencia y~pidez. -Además. se les debe poner enc()ntacto'con ' los mejores profesoresP<i.ra'que tengan oportunidades de

• profundizar en su materia de estudio.Algunos consideran que esta actitud eselitista, pero quienes lo dicen est ántotalmente equivocados. Los mejoresestudiantes tienen generalmente una

"mayor responsabilidad socialprecisamente porque su capacidad eslápor encima del promedio. 1..1 soci dadtiene necesidad de profesionales bienpreparados, por lo tant o, debeproporcionarles a los alumnos másdestacados todo el apo yo necesario pa rolque realicen al máximo sus capacidades ,

;..' I;?s,planes de estudio son importa ntes1 porque contienen una serie de

">elementos que la experiencia ha'<l~mostrado son de utilidad; pero es

_ 'mucho más importante tener buenos,,,'Bfofesores que sepan ense ñar y - lo <¡ue, 'debe ser el objetivo fundamental de la:~ducación- , que sepan en se ñar a.- ,

" 'pensar .;~:Pensar no es enunciar una serie de" ,'lugares comunes ligados por una:'~~~tructura lógica rudimentaria; pensar,< es~ ;e~lmente un esfuerzo que significa. :~a~al izar con el máximo de atención las<' ~~re~lisas sobre las que uno se basa,

'~, uiilizarda lógica en la forma más eficaz,fy" coherente posible, para llegar a una

, serie de conclusiones que,"" p-os.teriormente, deben contrastarse con

, la experiencia. Entonces, enseñar a~ ,:~nsar es.Io más valioso en la

. ¡"'eduCación.. '. " ~Én:-íruniversidad debe hacerse una

." e;álu~cióÍ1 del profesorado para,,~

univenitarioi tienengróln responsabilidad

n . ya que elmparten, a la larga

provec hamien to

n para lu necesid...de Mbko 101 esrueno. de

In n rulizaa ea1m. de enerpa uclear?

En nte último pecIO quisieramenr ioua r que para que sean aplicadoslen co uocimien t fron tera de Ji ciencia ,debe haber una infraestructura quepermit, tran formar esos conocim ientosell alRu p t i o . incluso le requiere dec .pitól l - Iu qu n ütados Unidosllaman el apit I de riesgo-, es decir, eleapil ;" Ilue invierte en una nuevaid .... IIC'Iulfi a crea r un productonpC'eIr.eu elu in IU5(1 pueda venderse.1),11 .. Iu I ua l t qu crear en el públicola 1lI11l irll 'i;r d u utilidad . PorC'jrlllplu. ,i en t 40 hubiera lanzado.ltU IUlllPUt d las que le usan enLt ól(\Uóllilbd. I probable es que lat 1IIt11 ti produ hubiera quebradopUl 1.. ¡ól lta d tumbre parautil i,..II.t,: I 110 que todo procesoiellllr. () tlU pu 11 pr a tener

ul ili Lul . requi r d un largo periodod p, uC' . t icntización para suap lm ('{h;tmi nto ,

1" lIl\'nli den n Ir \('111ido u' Ut'i;rI en la ('1\

En b tuali d la utilización de laen rgb nu I r p ta muchasincógnit nW ralz del accidente de

m bi en Unión Sovi~.Ahonbien . pe lmen te creo que es unafuente d en rgb . ble que manejadacon cui do no implica un peligrorna r qu el d otras fuentes deen rgia .En h.' o, la explosión de gas en SanJu;anico causó muchos muertos yherid • posiblemente más de los queyan han ocurrido o 500 previsibles acono p 10 en el caso de Chemobyl.

enciono esto para indicar que todas

La cnw.-I'\anu qu e lit" imparte en laF' cuhad d Cimcias es, en principio.apli able a todas las ramas de laeconomía n exicana, En el caso delInsu ruro de Física, existen proyectosli¡cado'> directa men te con problemas deinterés recnológico como es el caso dela metalu rgia y. también. investigacionesen problemas d ciencia pura. cuyaapli ación podría ser posterior , ~roque ronrribu en a la creación det onoc imient .

P oiu.

cIesIarrollo

La materia prima

más importante de

una sociedad e la

14 ......,;:;¡,,~

materia gris de

habitante

UNAM qu tien n buen nivelcompiten internacionalmeme; entreéstos están el Inst ituto de t telRát'Aplicadas y istenW. el Centro dEstudios ueleares, el Inst ituto deAstronomía, el Inst ituto de In ni ría,etc., tambi n ha ot ras insti ruci es des­tacadas como el Centro dIn.yntigaciones y Estud' A, nzaddel Politécnico y un grupo importanreen la UAM Ixta lapa.

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las fuentes de energía son peligro!>as,que se reqúieren manejos apropiados, loque es particularmente necesario en elcaso de la energía nuclea r.Debemos desarrollar nuestras

. potencialidades en el cam po de laenergía nuclear; hace 20 a ños México

estaba aproximadamente al mismo nivelque España en este campo. pero gr.lciasa la demagogia en algunos centros deinvestigación, hoy estamos muy atrá s deEspaña en proyectos y en instalaciones.En mi opinión, deber íamos por lomenos terminar la instalación delreactor de Laguna Verde , pero ten iendo

cuidado de que llene los requ isitos deseguridad que se requieren a la 111 : de lasexperiencias recientes. Dada la situ aci ón

económica actual. este reactor §t'd aprobablemente el ún ico qu e el p;l\stendría en lo que faha del siKlo ypodría ser, además de una Iucnn- deenergía, el origen de experiencias 'lilenos permitan tomar decisionesapropiadas en ese cam po en el , iKloXXI. No ha y qu e olvida r que loshidrocarburos qu e actua lmenu­utilizamos. tarde o t mpr.lIlo sr

acabarán.

La UNAM cuenta con l.infraestructura de investi gación m"~portante del pala. ¿Se . provK ha almáximo?

La infraestructura d invC'MiK;ll ic'J11 dI' (;,UNAM con todo lo grande ' Iue cs.resulta pequeña pam 1tama ño elr ti

institución, pero más important e rs 1'1

hecho que la calidad de esainfraestructura es variable . Mientras h;IYInstitutos y Centros de primera lineacomo algunos qu e he mencionado, hayotros cuya labor se encuent rol rC'l41¡r-lltt.La UNAM debe proteger sus cen tros de

excelencia y a la vez trat a r qu C' toda suinfraestructura en investigación alca nce

los niveles apropiados. Es mejor nohacer investigación que hacerl a a II n

nivel mediocre.En cuanto a la apl icación de lasinvestigaciones ya he mencionadoalgunos problemas que enfrent a. sinembargo, se puede y. de hecho ya seestá haciendo en diferentes institu tos encolaboración con la ind ustria y elgobierno, atacar problemas especificosdel país.

¿Nos podria hablar de l. EscuelaLatinoamericana de Flaica (ELAF)?

En el año de 1956 , poco después de miregreso de Princeton, orga nicé unaEscue la de Verano en Física Nuclear.qUt" tenia por objeto los progresos enlos C'.l mpos fro ntera de esa ciencia.Part iciparon en esa Escuela . además defísicos mexicanos. norteamericanos yeuro peos, varios distinguidos fisicoslatinoa mericanos. En esa Escuela sed iscut i ó la necesidad de tener ennuestro cont inente una institucióndonde se examinaran periódicamentelos problemas fro ntera de la flsica y seentre nana a las nuevas generaciones.Fue así 'lut" fundé . en 1959, j unto con

M.-.I SMtdaveIv..-u

José l .eire Lopes de Brasil y J uan José( ~ i;IInbi;Iggi de Argentina. la EscuelaLat inoamericana de Flsica; cada añ o

se reúne en algún pals deLatinoa rnéri • por un periodo de tres acuatro semanas. Cuenta con profesores)' est ud iantes de todas partes delmundo . pero mu y particularmente deLatinoa mérica . En México. tiene lugarcada tercer afio. hace-pocas semanas secelebró la décima sesión en nuestropa ís.

La ELAF ha resultado mu y valiosa paraelevar el nivel de investigación en Fisicaen Latinoamérica y es un buen ejemplode lo que la coo peración en nuestraárea del mundo puede conseguir.

¿Qué recuerdos tiene del maestroManuel Sandoval VaIlarta?

T engo muy buenos recuerdos, elmaestro Manuel Sandoval Vallarta medirigió mi tesis de licenciatura. Impartiócursos de gran calidad en el ColegioNacional; su labor más valiosa fuemantener du rante 30 años un seminariode fisica. Primero se realizó en laComisión Impulsora y Coordinadora dela Investigación Científica y después enla Comisión Nacional de EnergíaNuclear.Durante tres décadas el seminario fue elaglutinador de las actividades en todaslas ramas de la física; aun continúa esteseminario. en un salón que lleva sunombre en el Instituto de Física.Gracias a su labor creció el amor por laciencia en México. Recuerdo una fraseque constantemente nos decía: "Nadamás importante para el desarr~1I0 de unpaís que el crear y fortalecer unatrad ición científica" .

El último reconocimiento que harecibido fue el de haber sidonombrado miembro de lá AcademiaPontificia de Ciencias. ¿Quérepresenta para usted y para lainvestigación cientifica en México?

La Academia Pontificia de Ciencias esuna institución muy antigua quecomenzó 'con el nombre de Academiade Lincei cuando existian Jos estadospapales del centro de Italia. A fines delsiglo XIX cambió de nombre y. en1936. hace 50 a ños, se le di ó el nombreque tiene actualmente. Esta Academiaagrupa a cient íficos del mundo enterosin distinción de raza o religión y sunúmero esta limitado a 70 miembros.Hay. por lo menos diez con premioNobel y otros cuyo rango esequ ivalente en las ciencias. Losacadémicos son los que eligen a laspersonas que están dentro de estainstitución; realmente considero que esuna distinción muy especial formarparte de ella.En octubre próximo tendrá lugar lacelebración de sus 50 años, en queserán admitidos formalmente los nue vosintegra ntes y se llevará a cabo unadiscusión acerca de los problemas de laciencia .La Academia ha realizado simposiossobre temas de frontera y tambiénsobre aspectos sociales de la ciencia.O