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Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 ) Ir para:   Sistemas de Propulsão ­ Elétricos/Combustão Ir

  

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

 Filesize:  22.19 KB

 Viewed:  2759 Time(s)

2_bobina_142.jpg Description:

 Filesize:  27.4 KB

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3° bobina.jpg Description:

 Filesize:  30.72 KB

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

 Viewed:  6165 Time(s)

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

 Filesize:  22.19 KB

 Viewed:  2759 Time(s)

2_bobina_142.jpg Description:

 Filesize:  27.4 KB

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3° bobina.jpg Description:

 Filesize:  30.72 KB

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

 Viewed:  6165 Time(s)

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

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2_bobina_142.jpg Description:

 Filesize:  27.4 KB

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3° bobina.jpg Description:

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

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2_bobina_142.jpg Description:

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3° bobina.jpg Description:

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

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 Viewed:  2759 Time(s)

2_bobina_142.jpg Description:

 Filesize:  27.4 KB

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3° bobina.jpg Description:

 Filesize:  30.72 KB

 Viewed:  6325 Time(s)

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

 Viewed:  6165 Time(s)

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

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2_bobina_142.jpg Description:

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3° bobina.jpg Description:

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

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2_bobina_142.jpg Description:

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3° bobina.jpg Description:

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

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2_bobina_142.jpg Description:

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3° bobina.jpg Description:

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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Autor Mensagem

TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

O Juninho nosso amigo aqui da forum pediu uma força para reenrolar o E­max 2822 

Comecei a desenrolar o motor e reparei que havia voltas anti­horário e aí como não havia enrolado nada dessa maneia fiz o enrolamento dos modos convencionais dos shing­ ling mais não deu certo em delta em estrela  

Ai falei com o Julio Cesar e ele me passou a informação do site da Komodo e obtive as respostas que precisava e sucesso no enrolamento  

E salvei o passo a passo o modo de reemrolar de uma olha nas figuras abaixo com os comentarios. _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:42 am     Assunto: Reenrolar motor LRK ( E­max 2822 )

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

1º desenho  

O primeiro e o segundo estatores , reparem que começa o primeiro estator sentido horário e o segundo anti ­horario e pula 4 estatores para fazer o terceiro e quarto estatores 

Nota­se no desenho que tambem começa o terceiro estator sentido horario e o quarto anti­horário e assim fechando ou seja S­1 no primeiro estator ponta inicial e E­1 no quarto estator ponta final ou saida 

2º e 3º desenho  

No segundo e terceiro enrolamentos proceder como no primeiro acima, mais acompanhando o desenho, nesta maneira como mostra, facilita no encontro dos fios para o fechamento em delta. 

Para fechamento em delta 

S1 soldar com E3 S2 soldar com E1 S3 soldar com E2 

Para fechamento em estrela 

E1,E2 e E3 soldar juntos 

S1,S2e S3 vão para os terminais do ESC 

Espero ter ajudado, como eu já fui também         

E= end fim 

S= Start início 

Já está corrigido conforme o Sr Julio Colocou 

Toninho 

_________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Editado pela última vez por TONINHO LOURENÇO em Sex Jun 15, 2007 1:52 pm, num total de 1 vez

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 5:09 am     Assunto: 

1_bobina_363.jpg Description:

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2_bobina_142.jpg Description:

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3° bobina.jpg Description:

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Odair Justo membro

Registrado em: Quarta­Feira, 11 de Fevereiro de 2004Mensagens: 3267

Santos­SP

Muito bom toninho Eu sempre me atrapalho com esse LRK. Assim ficou mais claro Obrigado. Quantas voltas você deu e como ficou? 

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 11:37 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Valeu Odair , 

Deixei ele como o original 14 voltas de fio 25, só não medi a amperagem, este fio em comparação com os triplos do original é mais grosso pouca coisa que por sinal é bom!!!!! 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:27 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 12:45 pm     Assunto: 

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Juninho membro

Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005Mensagens: 267

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa? _________________Jacaré?! Aqui só tem um Pica Pau....

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 2:59 pm     Assunto: 

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Se você analisar a figura 1 por exemplo, verificará que fica impossível seguir o tutorial citado. 

Se não for para seguir o tutorial, então pode começar de qualquer jeito, é só não se enrolar.   _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 4:18 pm     Assunto: 

Juninho escreveu:

Mas e aí, acaba alterando alguma coisa?

Citação:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês. 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Tudo bem, valeu pela correção. 

Eu fiz exatamente entendo em portugues entrada e saida e deu certo, não houve alteração 

Valeu Julião 

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 09, 2007 6:21 pm     Assunto: 

Julio Cesar escreveu:

Muito bem Toninho... 

Só um detalhe, o correto é: 

S = Start = Início E = end = Fim 

Em português parece o contrário: E de entrada e S de saída, mas o tutorial está em Inglês.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Pessoal, aproveitando o tópico um colega me trouxe um motor e­max 2812 com os fios esmaltados completamente queimados, eu retirei os fios danificados e vi que ele tambem é enrolado conforme o tutorial acima, fechado em delta com fios trifilados, o que me surpreendeu é a quantidade de voltas de cada bobina, eram 11 ou 12 voltas de fio triplo, não é pouco não pra enrolamento em delta? eu reenrolei ele como o original mas acho que o fio era um pouquinho mas grosso. Se alguem tiver as informações do 2812 seria bom! abraços!  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 12:42 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.  

Enviada: Qua Jun 13, 2007 1:07 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Até estatores de 9 pólos podem ser enrolados assim   .............para reenrolar um motor de cd­rom com 9 pólos, seria melhor enrolar todas voltas pro mesmo lado ou assim [/img] 

obrigado!!!!! 

Foi mal se minha dúvida não estiver em post correto, de qualquer modo, pode ser movida   

_________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 2:11 pm     Assunto: 

9N4p stator.gif Description:

 Filesize:  10.62 KB

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm. 

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:01 pm     Assunto: 

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Danangeli  membro

Registrado em: Quinta­Feira, 26 de Agosto de 2004Mensagens: 1088

Obrigado, Granato!!!! acho que agora estou começando a entender.... 

Valeu   _________________freq. 72830 ch 52

Enviada: Qua Jun 13, 2007 3:14 pm     Assunto: 

GRANATO escreveu:

Danageli, 

Esse tipo de enrolamento é para motores de alto KV, com apenas 4 polos magnéticos (imãs). 

Em motores de CDROM, só se for daqueles que já vem com rolamentos, e dos bons. 

Para os que tem buchas, não é aconselhável ultrapassar as 10.000rpm.

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Realmente Granato, obrigado... não tinha pensado dessa forma, abraços! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 1:52 am     Assunto: 

GRANATO escreveu:

leandro, 

São 12 voltas mesmo. 

Se notar bem, cada bobina nesse tipo de enrolamento, é formada aos pares. 

Então, na realidade são 24 voltas (soma 12 + 12) por pólo.

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Granato, Este motor vem configurado diferente em cada caso o do Juninho tinha 14 voltas de fio 31 AWG triplo  

Enrolei com um fio 25 AWG, 14 voltas fechado em delta, o motor quase saía voando da mão nos testes e infelismente saiu voando mesmo do modelo como citado pelo Juninho, fica muito forte esse motor  

Também achei poucas voltas para fechar em delta ou seja se fechar em estrela pode usar o mesmo método. 

Dividir 14 por 1,73 que dá 8, ou seja 8+8 16 voltas por bobina de um fio de maior bitola ex: 24 AWG se fechar em estrela, e com isso economizar na amperagem ? 

Toninho 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 9:47 am     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

A questão desses motores, que tem bastnte torque e ao mesmo tempo certa velocidade, é conseguir "injetar" uma certa quantidade de corrente, sem saturar o estator, por isso o fechamento em delta. 

Um mesmo enrolamento (quantidade de voltas e bitola de fio equivalentes), suporta corrente máxima de 17A em estrela e cerca de 30A em delta, antes de saturar e começar a "fabricar calor" ao invés de rpm, ou seja perde muito em eficiência. 

Mas sempre existem pontos de equilibrio entre os dois tipos de fechamento. 

É questão de se acertar a quantidade de voltas e bitola de fio que dê o melhor rendimento. 

O problema das poucas voltas a que se referiu, e fechando em estrela, é que pode­se ter uma cobertura de cobre inferior à necessária. 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 2:18 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Granato sem querer abusar da sua experiencia, se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo? e aguentaria mais corrente? 

valeu! 

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:08 pm     Assunto: 

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GRANATO membro

Registrado em: Sexta­Feira, 11 de Novembro de 2005Mensagens: 976

Birigui­SP

Depende de uma série de fatores, mas basicamente: 

Ex: estator de 24mm x 8mm (como o 2408­21). 

21 voltas de 32AWG (0,20mm) = 0,36mm2 de seção fechado em delta hélice 8x4HD 11,1v (3S) 

Consome 16A para 618g de empuxo = 60% de eficiência na aceleração máxima. 

Se alterar para 21 voltas de fio 29AWG triplo = 0,49mm2 de seção 

Consome 17A para 700g de empuxo = 65% de eficiência na máxima. 

ou seja, aumenta um pouco o consumo, o empuxo e a eficiência. 

O que foi feito (mesmo número de voltas, maior bitola) foi aumentar a cobertura de cobre e diminuir a resistência interna do motor.  

Mas claro, isso tem limites. 

Principalmente o físico. Tente enrolar 21 voltas de fio 20AWG em um xingling e verá que não há espaço físico para isso.  

Enviada: Qui Jun 14, 2007 5:39 pm     Assunto: 

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Julio Cesar  membro

Registrado em: Sábado, 3 de Janeiro de 2004Mensagens: 2122

São Paulo, Capital, 08215­640

Diminuiria o consumo para a mesma rotação, se comparado como enrolamento anterior, pois a resistência interna diminui, aumentando a eficiência. Mas se acelerar tudo, com certeza consumirá mais. 

Via de regra: Se o seu motor tiver espaços onde possa ser preenchido com cobre, re­enrole com uma bitola maior mantendo o número de voltas, você só tem à ganhar. _________________Júlio César Manutenção de Eletrônicos. Esc, Rx, Tx, carreg. etc.

Enviada: Qui Jun 14, 2007 10:26 pm     Assunto: 

leandrots escreveu:

...se enrolar o motor igual ao original mais usar um fio de maior bitola do que o original, aumentaria o consumo?  e aguentaria mais corrente? 

valeu!

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Ontem eu reenrolei o meu 2812 com fio 28 e 25 voltas de 1 fio só... Ficou uma cáca... gira muito pouco e não tem força nenhuma... parece que tá girando com 1S, hehehe 

Hoje vou enrolar ele com fio 28 duplo e apenas 15 voltas, será que é mais vantajoso do que enrolar com fio 28 triplo e 10 voltas? qual é a diferença!? 

Será melhor eu reenrolar com fio 24? quantas voltas vcs me aconselham? 

Vou fechar em delta pra ter mais rpm do que torque. 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sex Jun 15, 2007 9:28 am     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Coloca o fio 24 com 11 voltas que fica ótimo, como no tutorial acima 

depois posta o consumo !!!!! 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:49 pm     Assunto: 

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2. 

Editado pela última vez por Prego em Sáb Jun 16, 2007 12:38 am, num total de 1 vez

Enviada: Sex Jun 15, 2007 1:59 pm     Assunto: 

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leandrots  membro

Registrado em: Domingo, 19 de Novembro de 2006Mensagens: 51

Valeu ai pelas dicas! obrigado. Leandro 

Enviada: Sex Jun 15, 2007 3:12 pm     Assunto: 

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TONINHO LOURENÇO membro

Registrado em: Terça­Feira, 6 de Julho de 2004Mensagens: 2055

Eu entendo sua preocupação, agora só fazendo e colocando as helices e testando e com certeza a amperagem vai ser bem menor e boa eficiencia

Em qual modelo vai colacar este motor?  

Toninho _________________Engenheiro formado no I.T.A Frequência 72.690 e 72710 Isopor de Tecnologia Aerodinâmica.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:32 am     Assunto: 

Prego escreveu:

Então Toninho! 

O seu é o 2822 pra torque, o meu é um 2812 pra velocidade. Tudo bem que depois de desenrolar é a mesma coisa, mas o que eu to precisando mesmo é pra velocidade. 

Será que 24 com 11 voltas dá certo mesmo!? 

Abs

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Prego  membro

Registrado em: Sexta­Feira, 2 de Junho de 2006Mensagens: 1018

Toninho Vou colocar na Zagi Speed da AMB de 86cm... Vou realizar os testes no PCTaco, o importante é o rpm com hélice 5x5, se girar a 15.000 no mínimo tá certo. Aí depois eu testo no shunt... 

Acabei de enrolar ele, vou fechar direitinho, montá­lo e aí eu faço os testes... 

Abs _________________PREGO = Cessna AMB ­ Mini Zagi60 AMB ­ Zagi86 Speed AMB ­ Zagi120 ­ P­47 ­ Bandit Pusher AMB ­ Heli SJM400 v2.

Enviada: Sáb Jun 16, 2007 2:25 pm     Assunto: 

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