ÉTICA - Con Edgar Morin Dioálogos sobre Ética y Desrrollo

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FONTE: http://www.iadb.org/etica/sp4321/DocHit.cfm? DocIndex=719Iniciativa Interamericana de Capital Social, tica y Desarrollo Banco Interamericano de Desarrollo

Con Edgar Morin Dilogos sobre tica y DesarrolloPor Luis Carrizo

Documento incluido dentro de la Biblioteca Digital de la Iniciativa Interamericana de Capital Social, Etica y Desarrollo - www.iadb.org/etica

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ICIEMBRE 2002, Paris. En su casa de la rue Saint-Claude, Edgar Morin nos recibe con su amistad abierta al dilogo y a la reflexin. Desembarcamos en su estudio acompaados por un equipo de jvenes colaboradores portando cmaras, micrfonos y el entusiasmo de participar en un encuentro a la vez cercano y pblico. Vienen de Latinoamrica a realizar una entrevista... explica por telfono a un invisible interlocutor que lo solicita. Buena cosa... pensamos nosotros, colocados en una tentacin de orgullosa representatividad latinoamericana. Tiempo atrs habamos propuesto la realizacin de un dilogo con este pensador y amigo, tan entraable en lo humano y tan provocativo en lo intelectual. Quienes venimos desde hace aos siguiendo la trayectoria de Morin infatigable productor de pensamiento crtico, luchador contra todas las barbaries celebramos que sea l uno de los ms cercanos aliados intelectuales de la Iniciativa Interamericana de Capital Social, tica y Desarrollo del Banco Interamericano de Desarrollo.Luis Carrizo (Uruguay), es Psiclogo y Magster en Desarrollo Regional y Local. Secretario Ejecutivo del Programa de Gestin de las Transformaciones Sociales (MOST) de UNESCO en Uruguay, Investigador del Centro Latinoamericano de Economa Humana (CLAEH) y Presidente del Comit Tcnico de Ciencias Sociales y Humanas de la Comisin Nacional para la UNESCO (Uruguay). Miembro de la Association pour la Pense Complexe (APC). E-Mail: [email protected] Equipo Tcnico de Filmacin (Francia): Michel Lefranc, Georges Garcia, Claude Farge.

Sus ideas han sido estmulo permanente desde el lanzamiento de este Programa. En esta convergencia de caminos, la oportunidad de conversar con Edgar acerca de algunos ejes del actual debate sobre tica y Desarrollo nos pareci pertinente y necesaria. Por otra parte, la posibilidad de contar con un documento de acceso pblico y permanente a travs de Internet contribuir a la diseminacin de este debate en diversidad de mbitos. Como era previsible, la propuesta cont con la inmediata adhesin del gran pensador francs, quien en una gris maana del otoo parisino nos recibi en medio de un clido espacio poblado de libros, notas, agendas y trabajo.

El autor junto con Edgar Morin

All estuvimos entonces, compartiendo con Morin un encuentro que (como si fuera un holograma) tuvo mucho de lo que conviene a caminos alternativos al actual modo de desarrollo: afectividad, comprensin mutua, pensamiento crtico, intercambio y aprendizaje.

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3 Dada la riqueza del pensamiento moriniano, no fue sencillo tratar de capturar en escasos cuarenta y cinco minutos de registro filmado algunas de sus ms importantes reflexiones sobre un tema caracterizado por su gran complejidad. En este marco, decidimos transitar por algunas avenidas centrales del campo de la tica y el desarrollo construidas desde las propuestas de Edgar Morin. Cmo comprender, especialmente para el caso de Amrica Latina, la brecha creciente entre la potencialidad de los avances tecno-econmicos y la pobreza y desigualdad manifiestas con cada vez mayor crudeza? Cules vas para repensar de manera integrada el dilogo entre ciencia, tica y poltica? Cmo articular una nueva perspectiva macropoltica planetaria con una necesaria reforma de las micropolticas cotidianas? Cmo operan, en este sentido, las definiciones de lo que Morin denomina Poltica de Civilizacin? Cul puede ser el papel de la Universidad en el campo de la tica? Desde la perspectiva moriniana, desde un pensamiento complejo y dialgico en el cual las contradicciones son concebidas tambin y a la vez como convergentes y complementarias la discusin sobre intereses en conflicto adquiere otra dimensin y nuevas perspectivas. As, en el campo de la Economa, la Administracin, el Desarrollo, el Derecho, las Nuevas Tecnologas, esta perspectiva contribuye a la mirada integral que asocia sin reducir los aspectos humanos y sociales con los tecnolgicos, la conciencia individual con la conciencia comn, la responsabilidad sobre una Tierra-Patria desde la comprensin de identidades complejas. Sin dudas, los planteos de Edgar Morin constituyen un estmulo persistente para la construccin de una nueva tica, y sus aportes y reflexiones no dejan de conmover al interlocutor. Se trata de desafos importantes, de nuevas revoluciones desde la ciencia, la poltica, la vida cotidiana. Las pginas siguientes recogen la transcripcin de esta entrevista filmada.

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4 Luis Carrizo Desde la Iniciativa Interamericana de Capital Social, tica y Desarrollo del Banco Interamericano de Desarrollo, se ha pensado con justicia que el tema de la tica es un tema decisivo de este tiempo, en que los niveles de pobreza son cada vez mayores, cuando las cifras que nos sealan los indicadores de pobreza especialmente en Amrica Latina son dramticos, cuando un 60% de los nios menores de 14 aos viven en condiciones de pobreza; un continente en el que el 30% de las familias est con graves desintegraciones por esta causa, en donde hay brechas insalvables en el campo de la salud, y en donde las desigualdades de la distribucin de la riqueza son dramticas y conmovedoras. Y en este marco, hemos venido a la casa del pensador Edgar Morin, francs y universal, un gran amigo y una voz relevante en el debate sobre estos temas, sobre el tema de la tica y el desarrollo humano. Llegamos aqu con una reflexin que nos supo dar en su momento el escritor uruguayo Eduardo Galeano, quien en un pasaje de su obra nos dice: El sistema, que no da de comer, tampoco da de amar: a muchos condena al hambre de pan y a muchos ms condena al hambre de abrazos.1 Galeano en ese momento plantea estas dos grandes pobrezas: la pobreza de alimento y la pobreza del alma. Edgar, t has reflexionado largamente acerca de estas dos pobrezas; cul es tu perspectiva en este sentido? Edgar Morin Digamos en primer lugar que un desarrollo tcnico-econmico no trae por s mismo la desaparicin de las inequidades ni tampoco un mejoramiento general de la vida para todos. La inequidad del desarrollo es un factor muy fuerte hoy en el campo de la economa mundial. Hay zonas, s, en donde hay una elevacin en trminos econmicos, estadsticos, de la produccin del nivel de vida. Sin embargo, esta es una visin estadstica que olvida el aumento de un nuevo tipo de pobreza. En una economa tradicional donde, por ejemplo, hay una agricultura y una economa de subsistencia el hecho de que no haya moneda a su disposicin, no es un indicador de gran pobreza. Pero cuando se hace en una economa en donde los campesinos huyen a las ciudades, como nica manera que tienen para poder sobrevivir, entonces se crea un nuevo tipo de pobreza. Y, digamos, hay una relacin entre el concepto tradicional del desarrollo y el desarrollo de una nueva pobreza. Por ejemplo, en frica, cuando se hace una monocultura intensiva de tipo industrial, generando la destruccin de las pequeas empresas familiares de subsistencia. Ahora hay un nuevo tipo de pobreza. En el caso de Amrica Latina, la evolucin poltica y social no hizo desaparecer las grandes inequidades tradicionales. Hay una disminucin en algunos campos de esta inequidad, pero las estructuras de la inequidad se mantienen. Y de estas dos cosas la inequidad tradicional que tiene races en la sociedad y esta nueva pobreza se genera un mayor aumento de la pobreza. Pero est la otra pobreza: la falta de abrazo, de solidaridad... Debemos entender que cuando llega un desarrollo tecno-econmico a una sociedad donde hay races tradicionales estructuras de comunidad, de solidaridad, de una gran familia, del campo, de los pases, diversas estructuras de solidaridad tradicional se fortalecen no nicamente los rasgos positivos del individualismo, como puede ser un mayor grado de autonoma, sino que promueve tambin el egocentrismo, la monetarizacin de la mente, la medicin, el ganar ms como fin ltimo, la problemtica del consumismo. Es decir, se generan condiciones que destruyen las solidaridades tradicionales sin construir nuevas solidaridades.1

Eduardo Galeano, El libro de los abrazos, Ediciones del Chanchito, Montevideo, 1989.

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Entonces debemos tomar los dos problemas juntos. En circunstancias de catstrofes, como por ejemplo en el terremoto de Mxico del 85, hay movimientos as, pero en condiciones normales esta solidaridad no surge. Estos dos problemas estn conectados. En la nueva condicin de la mundializacin, es decir, de las interdependencias de las diversas sociedades qu se puede hacer polticamente en una nacin o en una sociedad? Ese es el problema. Se puede hacer poco cuando se piensa nicamente en trminos econmicos de crecimiento, de producto, etc. Pero hay muchas cosas que se pueden hacer en el campo de una sociedad con la ayuda del Estado y tambin con la movilizacin social de los ciudadanos. Porque se puede promover una resurreccin de las estructuras de la solidaridad, la posibilidad de desarrollar una economa plural, no solamente una economa de tipo capitalista, sino una economa de cooperativas, de asociaciones. Hay cosas que se han empezado en el nivel mundial pero que tienen valor al nivel local, es lo que representa el nuevo comercio equitativo