6 JORNAL DA UNICAMP Campinas, 1º a 7 de setembro de 2008

Jornal da Unicamp – O tí-tulo do livro sugere que ele pre-tende ser uma espécie de “portade entrada” para o universo dodocumentário. É isso mesmo?

Fernão Ramos – É exatamen-te isso. O livro tem um viés de refle-xão, por meio do qual eu me propo-nho a pensar o cinema a partir de umhorizonte conceitual bem determina-do. Mas o primeiro artigo constituiuma introdução ao tema. Como euensino documentário há 15 anos, eujuntei no texto de abertura algumasquestões que geralmente me são fei-tas pelos alunos, e procurei esclarecê-las ao leitor.

JU – E quais são as princi-pais dúvidas nesse sentido?

Fernão Ramos – Por exem-plo: qual a diferença entre docu-mentário e ficção? A ficção não esta-belece igualmente afirmações sobreo mundo? Como saber se o que estouassistindo é realmente um documen-tário? Como um filme pode ser con-siderado documentário se ele é ence-nado? Qual a fronteira do documen-tário? A idéia do livro não é respon-der didaticamente a essas questões enem tampouco esgotar o assunto.Também está longe da minha inten-ção estabelecer qualquer horizontenormativo, do tipo ‘a partir dessa li-nha é documentário’. Essa delimita-ção a gente consegue fazer nas ciên-cias exatas ou nas biológicas. Ou seja,H2O é água. Se tiver três átomos dehidrogênio deixa de ser água para seroutra coisa. Nas ciências humanas ascoisas não funcionam assim, princi-palmente na área em que atuo, que éa teoria do cinema. Assim, não fazsentido pensar que é possível formu-lar uma definição cabal para o que édocumentário. O título do livro, nes-se contexto, é uma espécie de ironia,um chamamento à polêmica.

JU – Mas ainda assim é pos-sível trabalhar com algumasdefinições, não?

Fernão Ramos – O fato denão podermos trabalhar com as mes-mas certezas das ciências exatas e bi-ológicas não nos impede de lidar comum horizonte conceitual. A tentativa

do livro, repito, não é definir de umamaneira normativa o que é documen-tário, mas tentar trabalhar com a de-finição de um conceito.

JU – Dentre as dúvidas quecercam o documentário, a ques-tão da linguagem ou das lingua-gens empregadas no gênero érecorrente?

Fernão Ramos – Sim, semdúvida. Eu prefiro usar o conceito de‘narrativa’. A definição da narrati-va documentária é uma questão sem-pre presente. Esse é um dos pontosque eu abordo no livro. Eu tento dei-xar de lado conceitos como ‘realida-de’, ‘objetividade’ e ‘verdade’ e traba-lhar a definição a partir de algumasestruturas recorrentes na narrativadocumentária. Por exemplo, o fato deter voz over ou locução, de usar en-trevistas, de estabelecer ’asserções’sobre o mundo, de não trabalhar comatores profissionais, de usar a ence-nação de um modo particular etc. Enfim, busco pensar uma estilísticado documentário. E procuro pensaressa estilística de uma maneira dinâ-mica, visto que ela se modificou atra-vés dos tempos. Era uma coisa nosanos 30, outra nos anos 60 e outracompletamente diferente nos dias atu-ais. É esse panorama que eu traço parao cinema documentário.

JU – O senhor falou sobre osconceitos de verdade e realida-de que normalmente aparecemassociados ao documentário.Existe uma ética vinculada aogênero?

Fernão Ramos – Esse é umaspecto central, que também abordono livro. A ética associada ao docu-mentário passou por transformaçõesao longo do tempo. Havia uma éticano início do documentário, entre osanos 20 e 30, que eu chamo de éticada verdade ou ética da missão edu-cativa. Nesse período, o documentárioassumiu uma função pedagógica.Depois, nos anos 50, veio a ética dorecuo, ou seja, dava-se um passo paratrás, no sentido de trazer o mundo nabandeja para o espectador, para queele exercesse sua liberdade. Nos anos60 aparece a ética da reflexividade,

que propugnava o embate com o mun-do e com o outro. E, por fim, o que agente poderia chamar de ética pós-moderna. Trata-se de uma ética emque as ambições e o saber do sujeitoestão reduzidos ou mesmo fragmen-tados. Um ponto comum em nossaabordagem é a preocupação de histo-ricizar o panorama apresentado.

JU – O lançamento do livroreflete, de alguma maneira, omomento atual do cinema do-cumentário?

Fernão Ramos – Estamos vi-vendo um momento particularmentefavorável. Uma orientanda minha,Gabriela Maruno, acaba de defenderuma dissertação de mestrado na qualela analisou o banco de dados daAncine [Agência Nacional do Cine-ma, órgão do Ministério da Cultura].Os números demonstram um signifi-cativo avanço da produção de docu-mentários no país, no período de 1994a 2007. Em 1994, por exemplo, nóstivemos apenas uma produção. Em1999, quatro. Em 2007, tivemos 32longas-metragens documentários lan-

Fronteiras e horizont

çados no circuito exibidor. Ainda to-mando 2007 como referência, 30%dos lançamentos cinematográficosforam constituídos por documentá-rios. Esses dados revelam a intensi-dade da produção documentária atu-al. Por outro lado, em termos quali-tativos, o documentário brasileiro viveum momento particular. Autorescomo João Salles (‘Santiago’) e Edu-ardo Coutinho (‘Jogo de Cena’) atin-giram uma maturidade estilísticaexcepcional, depois de uma carreiracoerente e progressiva. Novos dire-tores como Maria Augusta Ramos(‘Justiça’), Evaldo Mocarzel (‘À Mar-gem da Imagem’), Roberto Berliner(‘A Pessoa é para o que nasce’), JoãoJardim (‘Janela da Alma’), MarcosPrado (‘Estamira’), Paulo Sacramen-to (‘O Prisioneiro da Grade de Fer-ro’), José Padilha (Ônibus 174), Gui-lherme Coelho (‘Fala Tu’), e outros,produziram documentários fortes nosúltimos anos. Diretores com obra ini-ciada nos anos 70, como VladimirCarvalho (‘O Engenho de Zé Lins’),Silvio Tendler (Encontro com MiltonSantos ou a Globalização Vista do

Lado de Cá’), Eduardo Escorel (‘OTempo e o Lugar’), também retor-nam à produção fílmica, apresentan-do novas obras significativas. O livro,de alguma forma, é reflexo dessemomento.

JU – Quais fatores contribuí-ram para esse fortalecimento?

Fernão Ramos – Os motivosnão podem ser considerados isolada-mente. Existe uma estruturação docampo da produção que atinge o ci-nema de ficção e também o cinemadocumentário. Ainda que haja espa-ço para aprimoramento, temos umasistemática de captação de recursos eincentivos fiscais que funciona. Sãovalores altos que o Estado abre mãode receber e que são investidos naprodução audiovisual. Existem do-cumentários que captam mais de R$1 milhão. Isso permite alguma previsi-bilidade na produção documentária.Outro ponto importante, que ganhouforça a partir do ano 2000, foi a ex-pansão da TV por assinatura. Quasetodos da classe média têm hoje TV acabo. Dentro da TV a cabo, você tem

MANUEL ALVES FILHO

manuel@reitoria.unicamp.br

produção de cinema documentáriovive um momento especialmentepositivo no Brasil. Segundo dados daAgência Nacional do Cinema (Ancine),órgão do Ministério da Cultura, em

1994 apenas um longa-metragem do gênerofoi rodado no país. Em 2007 foram 32,número que representou 30% doslançamentos cinematográficos. A propósitodo fortalecimento dessa produçãodocumentária, mas não apenas por causadela, o professor Fernão Pessoa Ramos, doInstituto de Artes (IA) da Unicamp, acaba delançar o livro Mas afinal... O que é mesmodocumentário? A obra reúne sete artigosinéditos escritos por ele, que tratam desde asdúvidas mais freqüentes das pessoas emrelação a esse tipo de cinema, como qual adiferença entre documentário e ficção, atétemas mais “delicados”, como verdade,realidade e objetividade. “O objetivo do livronão é ser didático e nem definir de maneiranormativa o que é documentário. Minhatentativa foi de trabalhar a definição de umconceito”, explica o autor. Na entrevista quesegue, Fernão Ramos fala desses e de outrosassuntos e destaca quais fatorescontribuíram para o que alguns chamariamde boom do cinema documentário nacional.

A

7JORNAL DA UNICAMPCampinas, 1º de setembro de 2008

vem a distribuição, a exibição...Fernão Ramos – Sem dúvi-

da. Esses são obstáculos a serem ven-cidos. Colocar um filme no mercadonão é uma tarefa trivial. Há vigor naprodução, mas por outro lado há umacarência imensa em termos de exibi-ção. O que acontece é que a reflexãosobre o cinema fica sempre em tornoda estética, que é importante, mas nãodeve ser a única. Para você ter umaidéia, tem filme de ficção que captaR$ 4 milhões ou R$ 5 milhões do Es-tado brasileiro em isenção fiscal edepois arrecada R$ 40 mil de bilhete-ria. Esse é um ponto que tambémmerece reflexão.

JU – Ainda sobre a vitalida-de da produção documentárianacional, ela de alguma formainfluencia a produção acadêmi-ca? Tem mais gente interessa-da em pesquisar esse tema nauniversidade?

Fernão Ramos – Sim. Eu, porexemplo, oriento vários alunos quepesquisam o tema. Temos um centrode pesquisa, o Cepecidoc [Centro dePesquisas de Cinema Documentárioda Unicamp] que conta com a parti-cipação de diversos pesquisadores,alunos e professores. Citando dememória, creio que já somamos per-to de 20 dissertações e teses defendi-das aqui no Instituto de Artes especi-ficamente sobre cinema documentá-rio. Além disso, há congressos inter-nacionais, simpósios e festivais im-portantes sobre documentário. Comoestou há bastante tempo na área, pensoter uma visão abrangente da cena atual,e ela tem demonstrado vigor. O tematem merecido inclusive um espaço mui-to interessante na mídia. Não sei quan-to tempo vai durar esse interesse, masespero que ele tenha vida longa.

JU – Em relação à produçãode documentários, como elaestá distribuída pelo país? Ain-da está concentrada no eixoSul-Sudeste?

Fernão Ramos – Esse é umproblema. O governo federal tem umprograma chamado DOCTV, cuja co-leção completa de filmes [são cerca

de 160 produções] o Instituto estácomprando com o auxílio do CNPq[Conselho Nacional de Desenvolvi-mento Científico e Tecnológico, ór-gão do Ministério da Ciência eTecnologia]. Esse programa tenta fo-mentar os chamados ‘pontos de cul-tura’ pelo país afora. Os pontos estãolocalizados em regiões isoladas, co-munidades carentes, favelas etc. Estásendo dada certa ênfase para a ques-tão regional. Ou seja, há a possibili-dade da destinação de recursos paraque as pessoas retratem o própriomeio em que vivem. Já a produção delonga-metragem, mais voltada para omercado, está fortemente concentra-da no eixo Rio-São Paulo. Mas pensoque essa concentração é menor do quejá foi e menor ainda em relação aocinema de ficção.

tes do documentário

diversos canais dedicados ao docu-mentário, com uma forma narrativaprópria que eu chamo de ‘documen-tário cabo’. São canais como HistoryChannel, Discovery Channel, AnimalPlanet, GNT, BBC, que trazemdocumentários sobre personagens dahistória, personalidades e eventosatuais, vida animal, aviões de guerra,construções de pontes, dinossauros,vida em Marte etc. Tem muita porca-ria, mas também há coisas de boa qua-lidade. O fato de os documentários en-trarem na nossa casa, de alguma formaajuda o espectador a começar a gos-tar e até mesmo a entender o gênero.

JU – Muitas pessoas aindaacham o documentário chato?

Fernão Ramos – Sim, aindaexiste essa visão, principalmente emrelação às produções clássicas. Mui-tas pessoas ainda acham o formatochato, com aquela voz fora-de-cam-po, com o tom didático etc. Mas hojeem dia o documentário é muito dife-rente. Temos trabalhos de vanguardacom experiências narrativas extrema-mente sofisticadas. No caso brasilei-

ro, podemos lembrar de diretorescomo Cao Guimarães (‘Da Janela deMeu Quarto’), Kiko Goifman (‘33’),Carlos Nader (‘Preto e Branco’),Lucas Bambozzi (‘Do Outro Lado doRio’), Carlos Adriano (‘A Voz e oVazio: a Vez de Vassourinhas’) eSandra Kogut (‘Passaporte Húngaro’)que desenvolvem documentários emprimeira pessoa ou experimentais, nafronteira com a videoarte. Documen-tário não é somente ‘fronteiras’, mastambém é isso. Outro ponto importan-te que a gente poderia apontar, aindaem relação ao fortalecimento da pro-dução, é a proliferação de câmeras pormeio da tecnologia digital. Pratica-mente todo mundo tem sua câmarahoje em dia. Anteriormente, você ti-nha uma bobina que durava dez mi-nutos. E tinha a película, que é extre-mamente cara. Atualmente, a coisaestá muito mais simples. A garotadaestá filmando muito no formato digi-tal. Depois, basta montar no computa-dor e colocar no YouTube, por exem-plo. Essas novas tecnologias tambémcorroboram para esse crescimento ex-pressivo da produção documentária.

JU – O senhor falou sobreinternet. Ela é uma plataformainteressante para a exibição dedocumentários?

Fernão Ramos – Olha, eu nãovejo problema algum em exibir nainternet. A internet pode ser umamídia como outra qualquer. Você podepegar um documentário clássicocomo Cabra marcado para morrer epassar na televisão, visto que é feito apartir de uma estética televisiva, maspassar também na internet. O queocorre com o YouTube, por exemplo,é que ele fatia a obra. Se você preten-de exibir um documentário de 45 mi-nutos, você tem obrigatoriamente quedividi-lo em três pedaços, para quecaiba inteiro no site. Mas tambémpode ter algo voltado especificamen-te para esse tipo de mídia. É mais umajanela possível.

JU – Como o senhor mesmocitou, a produção documentáriabrasileira tem demonstrado vi-gor. Mas a produção é apenasuma das etapas que precisamser cumpridas, não é? Depois

Título:Mas afinal... O que é mesmo

documentário?Autor:

Fernão Pessoa RamosEditora:Senac

Páginas:448

Preço sugerido:R$ 65,00

ServiçoServiço

No sentido horário, a partirdas fotos acima, cenas de“Ônibus 174”, “Justiça”,“À Margem da Imagem”,“Notícias de uma Guerra

Particular”,“33” e “Entreatos”

Fotos: Reprodução/Luis Paulo Silva Foto: Antoninho Perri

Fernão Ramos: “A definição da narrativa documentária é uma questão sempre presente”