Quais so seus livros sobre atesmo preferidos?Postado por Eli Vieira on quinta-feira, 1 de abril de 2010 "Carta a uma nao crist", de Sam Harris, por ser sucinto, direto, e dizer tudo o que relevante hoje no assunto ( timo para um pregioso como eu encontrar quem argumenta sucintamente).No exatamente sobre atesmo, mas "No que acredito" de Bertrand Russell meu favorito sobre o tema geral das crenas.Dos novos autores, s li Dawkins e Dennett, e gostei bastante. difcil escolher quando no li tudo ainda."Deus, um delrio" de Richard Dawkins, uma leitura de alto entretenimento e bastante informativo, como todos os livros dele.Dos outros autores que ainda no li, os que mais tenho vontade de ler Victor Stenger, por ser um fsico e um pesquisador, e Michel Onfray, por ser um filsofo notvel que est na tradio francesa, diferente da maior parte dos autores anglfonos que li.No momento estou lendo "Uma Gota de Sangue" de Demtrio Magnoli, que no trata de atesmo, mas da histria do pensamento racial - o pensamento criador das famigeradas cotas para "negros" nas universidades.Ler sobre atesmo meio chover no molhado para mim... para qu vou ficar s lendo quem eu sei que diz o que eu j penso?Se eu me interessar por continuar debatendo teologia, vou ver os argumentos dos testas direto na fonte. Por exemplo, li Paul Tillich ("A dinmica da f"), comentei a respeito por a.Mas me recuso a ler livros de apologia teolgica escritos por autores z ningum para tentar convencer ignorantes do que os ignorantes j acreditam (como o livro escrito por um apologista cristo que se aproveitou da senilidade de Antony Flew e o colocou como co-autor de uma obra que Flew sequer conhece).Tergiversei mas tanto faz, respondi.Pergunte-me qualquer coisa.

Livros de interesse para o atestaAutor: Helder Sanches a 10 Jan, 2009 | 39 Comentrios | 7.801 visualizaes

Com este artigo damos incio a mais uma seco aqui no Portal Ateu. Nela pretendemos divulgar obras de divulgao ou fico ligadas ao atesmo ou que consideremos relevantes para a sua sustentao. Poderemos tambm divulgar outros tipos de expresses artsticas relacionadas com o atesmo ou que se limitem simplesmente a interpretar o fenmeno religioso de formas alternativas.Para iniciar esta seco optmos por listar uma srie de livros importantes que recomendamos a qualquer ateu que se preze. Nos emails que recebemos, esta uma das questes que mais vezes nos colocada: Quais os livros que posso ler para melhor entender o atesmo?Esta lista poder ir sendo actualizada ao longo do tempo e no est organizada por nenhum critrio especfico. Alguns destes livros no so declaradamente sobre atesmo, mas abordam questes importantes para a sua interpretao como sendo a histria das religies, tica e moral, filosofia, etc

Boas leituras!

Histria do AtesmoAutor: George MinoisEditora: Editorial Teorema

Quebrar o feitio A religio como fenmeno naturalAutor: Daniel C. DennetEditora: Esfera do Caos

Tratado de AteologiaAutor: Michel OnfrayEditora: Edies Asa

A Desiluso de DeusAutor: Richard DawkinsEditora: Casa das Letras

O Anti-CristoAutor: Frederico NietzscheEditora: Guimares Editores

O Fim da F Religio, Terrorismo e o Futuro da RazoAutor: Sam HarrisEditora: Tinta da China

Em que cr quem no cr? Dilogo sobre a tica no final do milnioAutores: Umberto Eco / Carlo Maria MartiniEditora: Grfica de Coimbra

Deus no Grande Como a religio envenena tudoAutor: Christopher HitchensEditora: Dom Quixote

tica PrticaAutor: Peter SingerEditora: Gradiva

Religio Tudo o que preciso saberAutor: Karl-Heinz OhligEditora: Casa das Letras

Elementos de Filosofia MoralAutor: James RachelsEditora: Gradiva

Deus e os FilsofosAutor: Keith WardEditora: Estrela Polar

Mentiras Fundamentais da Igreja CatlicaAutor: Pepe RodrguezEditora: Terramar

A BbliaAutor: DesconhecidoEditora: Vrias

Essential Freethought LibraryWe contacted a more or less random sample of notable freethinkersbloggers, podcasters, authors, and leaders in the freethought/atheist/skeptic communitiesand asked them to send us their list of recommended works for the well-read freethinker. (Among those who responded are Sam Harris, Neil deGrasse Tyson, Phil Plait, George Hrab and Massimo Pigliucci.) From this long list of suggestionsover 250 workswe have compiled this Essential Freethought Library. The list takes into account the frequency with which a work was recommended, the frequency with which a particular writer was recommended, and the dates of publication. Free free to send us your suggestions.THE ESSENTIAL FREETHOUGHT LIBRARY(Updated July 11, 2010)The Essential Ten1.Why I Am Not a Christianby Bertrand Russell (1927) A devastating critique of Christianity by polymath Bertrand Russell (1872-1970) originally presented as a public lecture and eventually published in a famous collection of essays.2.The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Darkby Carl Sagan (1995) An indispensable resource for modern freethinkers, skeptics and science buffs.3.The God Delusionby Richard Dawkins (2006) Possibly the most inflammatory work (with the possible exception of Hitchensgod Is Not Great) by one the so-called Four Horsemen.4.The End of Faithby Sam Harris (2004) The book that launched the New Atheist movement.5.The Bible(critically read with commentary) One contributor pointed to Isaac Asimovs quote: Properly read, the Bible is the most potent force for atheism ever conceived. Anyone who is considering entering the fray should know of what he speaks. Reading the Bible sans commentary is pretty pointless, but a number of annotated editions have been published. Asimov himself wrote a well-respectedGuide to the Bible, but were going with theNew Oxford Annotated Bible (New Revised Standard Version with Apocrypha).The fourth edition, with lots of new information, was just published in March 2010.6.The Works of Robert G. IngersollAfter seeing Ingersoll speak in public, Mark Twain wrote, I doubt if America has ever seen anything quite equal it. I am well satisfied that I shall not live to see its equal again Bob Ingersolls music will sing through my memory always as the divinest that ever enchanted my ears.Col. Robert G. Ingersoll (1833-1899) was a Civil War veteran, attorney, lecturer,Republicankingmakerand one of the most famous-but-now-forgotten Americans of the 19th century. Called the Great Agnostic by his intellectual admirers and Royal Bob by his political followers, Ingersoll delivered such riveting speeches as On the Gods, The Ghosts and Some Mistakes of Moses. Ingersoll wrote no one great single masterpiece, but collections and highlights of his orations are readily available, as his work is now in the public domain. Theres also anexcellent podcastfeaturing dramatic readings of his most famous lectures.7.god Is Not Great: How Religion Poisons Everythingby Christopher Hitchens (2007) Hitchens close friend Salman Rushdie has quipped that the title of this book is exactly one word too long. You may disagree with his politics, but theres no denying that the Hitch is one of the most compelling writers in the English-speaking world.8.Collected Writingsby Thomas Paine (pub. from 1776 to 1806) Paine (1736-1809) is credited with coining the term United States of America and was one of the most influential of the Founding Fathers. His writings include Common Sense The American Crisis, Rights of Man, and The Age of Reason.9.Letter to a Christian Nationby Sam Harris (2006) Harriss one-volley-fits-all response to the firestorm of condemnation he received from religious Americans in the wake ofThe End of Faith.10.Why People Believe Weird Thingsby Michael Shermer (1997) A book equally useful to traditional skeptics as well as atheists.Also Recommended:11.The Bible According to Mark Twain Novelist and social commentator Mark Twain wrote several wickedly satirical pieces on religion, including Letters from the Earth and The Diaries of Adam and Eve. Many participants in this survey mentioned one of the other of these pieces, and luckily theyre collectedalong with similarly themed worksin this volume from the University of Georgia Press.12.Breaking the Spell: Religion as a Natural Phenomenonby Daniel Dennett (2006)13.Flim-Flam!by James Randi (1982) A classic work of skepticism by master magician (and founder of the James Randi Educational Institute), with an introduction by no less than Isaac Asimov.14.Losing Faith in Faithby Dan Barker (1992) The atheist movement features a number of leaders who were former ministers or seminary students, but Dan Barkerfounder of the Freedom from Religion Foundationis surely the most famous.15.The Quran(critically read) No one can doubt the rising influence of Islam in the world today, and no one can creditably wade into the arena without at least a fair understanding of Islams core text. As with the Bible, its nearly impossible to find a decent objective study version ofThe Quran. Dedicated readers should supplement their understanding by reading Reza Aslan, Irshad Manji and others. Theres alsoThe Cambridge Companion to the Quran. For an interesting spin by reform-minded Muslims, check outThe Quran: A Reformist Translation.16.On the Origin of Speciesby Charles Darwin (1859) Arguably, no other book has had a more profound impact on science, and no other book is more of a lightning rod for 21st century fundamentalists. (There are less expensive editions, but we cant help recommending The Illustrated Edition).17.Godlessby Dan Barker (2008)18.Freethinkers: A History of American Secularismby Susan Jacoby (2004) From Thomas Paine to Madalyn Murray OHair.19.Atheism: The Case Against Godby George H. Smith (1980)20.Forbidden Fruit: The Ethics of Secularismby Paul Kurtz (1988) From the founder of the Council for Secular Humanism, the Committee for Skeptical Inquiry, the Center for Inquiry, and Prometheus Books (which published several of the suggestions above). Kurtz has written many books, but this is the one most frequently mentioned by participants in this survey.

Gostaria de dar uma sugesto, que tal mantermos um tpico fixo sobre contedo impresso, principalmente livros, acerca do atesmo e da descrena em deus(es) de uma forma geral. O tpico seviria tanto como material de referncia para interessados em conhecer mais sobre o assuntos, como tambm em rea de informao e de perguntas dos usurios sobre obras especficas.

De incio, gostaria que algum quem tivesse o livro "O Esprito do Atesmo", de Andr Comte-Sponville comentasse sobre o mesmo. que estou interessado em adquiri-lo e gostaria de saber se vale a pena.Registrado"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.Agora no se acham nem no cu."__________Provrbio Idiche.

"Acerca dos deuses no tenho como saber nem se eles existem nem se eles noexistem, nem qual sua aparncia. Muitas coisas impedem meu conhecimento.Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."__________Protgoras.Ensaio sobre os deuses. Sc. V a.C.uilinli Nvel Mximo Mensagens: 17.538 Sexo: Humanista Secular

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #1 Online:27 de Agosto de 2010, 13:52:28 Eu li esse livro. Ele dividido em trs partes, uma fala sobre se podemos viver sem religio, outra trata da questo da existncia de Deus e a ltima fala sobre o que seria uma espiritualidade atesta. Nessa ltima parte eu acho que ele viajou um pouquinho, principalmente ao tratar de como experincias msticas podem ser aproveitadas por ateus, mas no geral e principalmente pelas duas primeiras partes um livro bacana. Eu no diria que um livro fantstico, porm, para falar a verdade eu ainda no achei um livro sobre atesmo assim - mesmo de Deus, um Delrio eu no gostei. Acho que O Esprito do Atesmo ainda ganha dele.RegistradoEx nihilo omnia.Domiciano Nvel 19 Mensagens: 570 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #2 Online:27 de Agosto de 2010, 14:25:22 Boa ideia fixar o tpico.RegistradoWest Nvel 29 Mensagens: 1.587 Sexo: "Como um gro de poeira suspenso num raio de sol"

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #3 Online:27 de Agosto de 2010, 15:16:15 Outro livro que sempre escuto falar oTratado de Ateologia, de Michel Onfray. Algum j leu?Registrado"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.Agora no se acham nem no cu."__________Provrbio Idiche.

"Acerca dos deuses no tenho como saber nem se eles existem nem se eles noexistem, nem qual sua aparncia. Muitas coisas impedem meu conhecimento.Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."__________Protgoras.Ensaio sobre os deuses. Sc. V a.C.Geotecton Moderadores Globais Nvel Mximo Mensagens: 13.191 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #4 Online:27 de Agosto de 2010, 21:38:45 "Good Without God: What a Billion Nonreligious People Do Believe" de Greg Epstein.

Trata sobre o possvel desenvolvimento da moral e da tica baseada em uma perspectiva humanista, e que inclui indivduos sem uma religio formal e sem a crena em qualquer tipo de deus.RegistradoFoto USGSWest Nvel 29 Mensagens: 1.587 Sexo: "Como um gro de poeira suspenso num raio de sol"

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #5 Online:29 de Agosto de 2010, 12:23:24 CitarTRATADO DE ATEOLOGIAPor Fbio de Oliveira Ribeiro 02/01/2008 s 09:16Resenha do livro de Michel Onfray.

Foi realmente um prazer terminar 2007 lendo e resenhando o livro de Michel Onfray (http://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Onfray), publicado no Brasil pela MARTINS FONTES. No mnimo fiquei alheio todas aquelas lorotas que o religiosos dizem dos dias que antecedem o natal ao incio do novo ano fiscal. TRATADO DE ATEOLOGIA tem tudo para se tornar um clssico. Deveria ser leitura obrigatria nas escolas brasileiras, inclusive nas religiosas. Afinal, como o prprio autor afirma na introduo, uma ? ...introspeco bem conduzida obtm o recuo dos sonhos e dos delrios de que os deuses se nutrem. O atesmo no uma terapia mas uma sade mental recuperada.?

Na primeira parte do livro o autor se afasta deliberadamente da tradio nietzschiniana. ?...Deus no est morto nem moribundo - ao contrrio do que pensam Nietzsche e Heine. Nem morto nem moribundo porque no mortal. Uma fico no morre, uma iluso no expira nunca, no se refuta um conto infantil. Nem o hipogrifo nem o centauro esto submetidos lei dos mamferos.?

Um pouco adiante Onfray deixa claro que sua posio bem parecida que a de alguns filsofos gregos, que diziam que todas as religies so igualmente vlidas porque servem ao propsito de ajudar os fiis a suportarem seus males existenciais. ?...Deus criado pelos mortais imagem deles hipostasiada s existe para tornar possvel a vida cotidiana apesar da trajetria de todos e cada um em direo ao nada. Enquanto os homens tiverem que morrer, uma parte deles no poder suportar essa idia e inventar subterfgios. No se assassina, no se mata um subterfgio. Seria antes ele, at, a nos matar: pois Deus mata tudo o que lhe resiste. Em primeiro lugar a Razo, a Inteligncia, o Esprito Crtico.?

Uma das coisas mais curiosas em matria religiosa o silncio divino. Os ateus nunca escutam as palavras ditadas pelo altssimo e sempre desconfiam daqueles que dizem que as escutaram. Afinal, porque Deus falaria a uns e no a outros? Alm disto, raramente dois fiis inspirados pela divindade escutam a mesma mensagem divina e raramente concordam quanto ao sentido do que foi dito a um deles. ?O silncio de Deus permite a tagarelice de sues ministros que usam e abusam do epteto: quem no cr no Deus deles, portanto, neles, torna-se imediatamente ateu. Portanto o pior dos homens: o imoralista, o detestvel, o imundo, a encarnao do mal. Deve ser preso imediatamente torturado, deve ser morto.?

Outra curiosidade das religies a estupidez de alguns de seus ritos. ?Aos que ainda duvidam das extravagncias possveis das religies em matria de suportes, lembremos a dana da urina entre os zunis do Novo Mxico, a confeco de amuletos com excrementos do grande lama do Tibet, a bosta e a urina da vaca para as ablues de purificao entre os hindustas, o culto de Stercorius, Crepitus e Cloacine entre os romanos - respectivamente divindades dos lixos, do peido e dos esgotos - as oferendas de estrume feitas a Siva, Vnus assria, o consumo dos prprios excrementos por Suchiquecal, deusa mexicana me dos deuses, determinada prescrio divina de utilizar matrias fecais humanas para cozer alimentos no livro de Ezequiel e outros meios impenetrveis ou maneiras singulares de manter uma relao com o divino e o sagrado...?

A referncia ao deus romano Crepitus importante. Quantos admitem a hiptese de que foi por piedade religiosa que um soldado romano peidou no Templo dos judeus e provocou a revolta que resultou na destruio de Jerusalm em 70 dC? Sabemos que os judeus se rebelaram por piedade religiosa, mas nunca consideramos a hiptese de que os prprios romanos estavam a defender a honra de seu deus do peido quando devastaram a Judia. Os intolerantes filhos do Deus nico no admitiam que Crepitus fosse reverenciado por um romano dentro do Templo. O resultado no poderia ser mais danoso. Ao final da revolta a casa do Deus judaico foi demolida. Prova que Crepitos era mais poderoso que o dono dela?

Fiz esta pequena digresso histrica para demonstrar como religio e poltica sempre andaram de mos dadas. O autor do TRATADO DE ATEOLOGIA admite expressamente isto. ?Embarcados numa empreitada de justificao do poder, os deuses - ou Deus - passam por ser os interlocutores privilegiados dos chefes de tribo, dos reis e dos prncipes. Essas figuras terrestres afirmam deter seu poder dos deuses que o confirmariam com ajuda de sinais evidentemente decodificados pela casta dos sacerdotes tambm ela interessada nos benefcios do exerccio pretensamente legal da fora. O atesmo torna-se ento uma arma til para lanar este ou aquele, bastando que ele resista ou refugue um pouco, nas prises, nas masmorras, at mesmo na fogueira.?

Voltemos revolta judaica. J vimos que os romanos tinham razes para considerar os judeus ateus porque no admitiram que Crepitos fosse reverenciado no Templo. Os judeus, por sua vez, certamente julgaram os romanos impiedosos (ou seja, ateus) justamente porque o soldado peidou na casa do Deus judaico. O motivo da guerra que foi registrada pelo historiador Flvio Josefo no foi o peido, mas a conseqncia poltica da interpretao religiosa do mesmo pelos contendores. Portanto, se judeus e romanos fossem realmente ateus, Jerusalm no teria sido destruda em 70 dC e a moderna questo rabe/israelense provavelmente no existiria.

Mas j que estamos falando das virtudes da ateologia, quem foi seu primeiro grande terico? Onfray nos deu uma resposta satisfatria. ?Cura de Etrpigny em Ardennes, discreto ao longo de todo o seu ministrio, salvo uma altercao com o senhor do povoado, Jean Meslier (1664/1729) escreveu um volumoso Testamento no qual achincalha a Igreja, a Religio, Jesus, Deus, mas tambm a aristocracia, a Monarquia, o Ancien Rgime, denuncia com violncia inominvel a injustia social, o pensamento idealista, a moral crist dolorista e professa ao mesmo tempo um comunalismo anarquista, uma filosofia materialista autntica e inaugural e um atesmo hedonista de espantosa modernidade.?

O esquecimento de Meslier e de outros tericos da ateologia deliberado. A Universidade se concentra em Rousseau, Diderot, Voltaire porque, segundo Onfray, eles constituem ?...um bando desta pretensamente esclarecido....?. Nenhum dos trs representa um perigo genuno para o edifcio judaico/cristo/estatal. ?Silncio sobre Meslier, o imprecador (O testamento, 1729), silncio sobre Holbach o desmistificador (O contgio sagrado data de 1768), silncio na historiografia igualmente sobre Feuerbach o desconstrutor (A essncia do cristianismo, 1841), terceiro grande momento do atesmo ocidental, pilar considervel de uma ateologia digna do nome: pois Ludwig Feuerbach prope uma explicao do que Deus. No nega sua existncia, disseca a quimera. No se trata de modo nenhum de dizer Deus no existe, mas sim O que esse Deus em que a maioria cr? E de responder: uma fico, uma criao dos homens, uma fabricao que obedece a leis particulares, no caso a projeo e a hipostase - os homens criam Deus imagem deles invertida.?

A retomada destes autores colocaria em evidncia a necessidade de ensinar o fato ateu. E isto ?...suporia uma arqueologia do sentimento religioso: o medo, o temor, a incapacidade de olhar a morte de frente, a impossvel conscincia da incompletude e da finitude nos homens, o papel maior e motor da angstia existencial. A religio, criao de fices, exigiria uma desmontagem em boa e devida forma desses placebos ontolgicos - como em filosofia se aborda a questo da feitiaria, da loucura e das margens para produzir e circunscrever uma definio da razo.?

Onfray admite que desde moralidade judaico-crist tem perdido sua influncia nos ltimos sculos. Ainda assim acredita que isto ainda isto ?...no modifica em nada seu poder e seu imprio sobre os territrios conquistados, conservados e administrados por elas h quase dois milnios. A terra uma aquisio, a geografia um testemunho de uma presena antiga e de uma infuso ideolgica, mental, conceitual, espiritual. Mesmo ausentes, os conquistadores continuam presentes pois conquistaram os corpos, as almas, as carnes, os espritos da maioria. Seu recuo estratgico no significa o fim de seu imprio efetivo.? Portanto, segundo o autor preciso persistir na tarefa de criar um mundo livre da domesticao conceitual imposta pelos monotesmos.

A maioria dos ocidentais vivem em Estados laicos, ou seja, desvinculados de qualquer religio. Contudo a ?...ausncia da cruz na sala de audincias no garante a independncia da justia em relao religio dominante.? Uma das razes desta permanncia seria o imprio do livre-arbtrio. Como podemos ser livres de nossa herana gentica? Como cada ser nico pode se ajustar ao princpio geral definido pelo legislador e imposto fora pelo Judicirio? ?Essa mquina da colnia penitenciria de Kafka produz seus efeitos no cotidiano nos palcios ditos de justia europeus e as prises que lhes so adjacentes. Esse conluio entre livre-arbtrio e preferncia voluntria do Mal ao Bem que legitima a responsabilidade, portanto a culpa, portanto a punio, supe o funcionamento de um pensamento mgico que ignora o que a diligncia ps-crist de Freud esclarece com a psicanlise e outros filsofos evidenciam o poder dos determinismos inconscientes, psicolgicos, culturais, sociais, familiares...?

No caso especfico do Brasil o carter laico do Judicirio quase inexistente. Afinal, em cada sala de audincia brasileira h uma cruz. Quando o Papa Bento XVI visitou So Paulo o Tribunal de Justia decretou feriado em sua homenagem. Nem George W. Bush, o Presidente da potncia que venceu a Guerra Fria, teve esta honra quando esteve em solo paulista.

Livrar o mundo da priso conceitual judaico-crist no significa a destruio das religies. Onfray defende a tese de que no preciso ?...ajustar as Igrejas, nem as destruir, mas construir em outro lugar, de maneira diferente, outra coisa para os que no queiram continuar a residir intelectualmente em locais j muito usados.? A proposta dele tentadora. Contudo, nunca demais lembrar que todas as vezes que quiseram afrontar o poder poltico e econmico da Igreja a reao dela foi firme, decidida, intolerante e belicosa (Cruzada Albigense, Contra-Reforma, Guerra Civil Espanhola, etc). Para aceitar o risco da empresa sugerida no TRATADO DE ATEOLOGIA preciso encarar a morte como um fato da vida.

Pessoalmente acho que a proposta vale a pena. Afinal, j est mais do que na hora de desconstruir ?...os monotesmos, desmistificar o judeu-cristianismo - mas tambm o isl, sem dvida -, depois desmontar a teocracia, eis trs empreendimentos inaugurais para a ateologia.? Onfray est rigorosamente certo ao dizer que necessrio criar ?...uma nova ordem tica e produzir no Ocidente as condies de uma verdadeira moral ps-crist em que o corpo deixe de ser uma punio, a terra um vale de lgrimas, a vida uma catstrofe, o prazer um pecado, as mulheres uma maldio, a inteligncia uma presuno, a volpia uma danao.?

Apesar de seu estilo elegante, o autor da obra resenhada um demolidor. Na segunda parte da obra cada um dos monotesmos (judasmo, cristianismo e islamismo) foi detalhada e impiedosamente submetido s luzes da razo e descartado por causa de suas contradies internas.

?Em terra de isl, a cincia no praticada pela cincia em si mas pelo engrandecimento da prtica religiosa. Depois de sculos de cultura muulmana no se aponta nenhuma inveno ou nenhuma pesquisa, nenhuma descoberta notvel no mbito da cincia laica.?

?Em matria de cincia, a Igreja se engana sobre tudo desde sempre: diante de uma verdade epistemolgica, ela persegue o descobridor. A histria de sua relao com o cristianismo engendra uma soma considervel de besteiras.?

Desde sempre a Igreja persegue os defensores do atomismo e do materialismo. ?Eis o perigo do atomismo e do materialismo: torna metafisicamente impossveis as lorotas teolgicas da Igreja! Nas aferies atmicas contemporneas, encontra-se no po e no vinho unicamente a predio de Epicuro: matrias. As escamoteaes possibilitadas pelas logorrias sobre as substncias e as espcies sensveis tornam-se impossveis com a teoria epicurista. Por isso preciso abater os discpulos de Demcrito. Especialmente desacreditando suas vidas, suas biografias, travestindo sua tica asctica em licena, desvergonha e bestialidade.?

Nesta segunda parte o autor disseca o dio que os monotesmos devotam a tudo que feminino (a nica funo da mulher procriar e cuidar dos filhos e do marido). ?A carne, o sangue, a libido, naturalmente associados s mulheres, fornecem para o judasmo, o cristianismo e isl ocasies de decretar o ilcito, o impuro, portanto de desencadear combates contra o corpo desejvel, o sangue das mulheres liberadas da maternidade, a energia hedonista.? O Papa no contra o preservativo por causa da procriao, mas porque o mesmo liberta na mulher sua melhor poro: a poro feminina.

A terceira parte do livro o autor dedicou (des)construo do mito de Jesus. ?Nada do que subsiste confivel. O arquivo cristo decorre de uma fabricao ideolgica, e mesmo Flvio Josefo, Suetnio ou Tcito nos quais um punhado de palavras indica a existncia de Cristo e de seus fiis no sculo I de nossa era obedecem lei da falsificao intelectual. Quando um monge annimo recopia as Antiguidades do historiador judeu preso e que se tornou colaborador do poder romano, quando ele tem diante dos olhos um original dos Anais de Tcito ou de A vida dos doze Csares de Suetnio e se surpreende com a ausncia no texto de uma meno histria na qual acredita, de boa-f, sem complexo, sem imaginar que est agindo mal ou fabricando uma falsificao, uma vez que na poca no se aborda o livro com o mesmo olhar contemporneo obcecado pela verdade, pelo respeito integridade do texto e ao direito do autor...?

Para Onfray ?Jesus designa a recusa judaica da dominao romana.? Se considerarmos a tragdia humana que se abateu sobre a Judia quando da revolta que resultou na destruio de Jerusalm em 70 dC podemos dizer que Jesus designa uma recusa intolerncia judaica. Entretanto, sempre bom frisar que nas mos de Paulo o cristianismo se tornou to ou mais intolerante que o prprio judasmo.

Segundo o autor ?...nascer de me virgem informada de sua sorte por uma figura celeste ou anglica, realizar milagres, dispor de um carisma que gera discpulos apaixonados, ressuscitar os mortos, esses so lugares-comuns que atravessam a literatura da Antiguidade. Evidentemente, considerar sagrados os textos evanglicos dispensa de um estudo comparativo que relativize o maravilhoso testamentrio para o instalar na lgica do maravilhoso antigo, nem mais nem menos.? O Trait D' Athologie foi publicado originalmente na Frana em 2005. Antes disto fiz um estudo comparativo como o sugerido por Onfray:http://www.revistacriacao.net/notas_sobre_o_mito_crucificado.htm

Ainda nesta terceira parte de seu TRATADO DE ATEOLOGIA o atelogo faz uma anlise detalhada da contaminao paulina e do estado totalitrio cristo. A quarta e ltima parte do livro especialmente esclarecedora. Contudo, serei obrigado a deixar o leitor com gua na boca porque j me estendi muito.

Fbio de Oliveira RibeiroFONTE:http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2008/01/407306.shtmlRegistrado"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.Agora no se acham nem no cu."__________Provrbio Idiche.

"Acerca dos deuses no tenho como saber nem se eles existem nem se eles noexistem, nem qual sua aparncia. Muitas coisas impedem meu conhecimento.Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."__________Protgoras.Ensaio sobre os deuses. Sc. V a.C.West Nvel 29 Mensagens: 1.587 Sexo: "Como um gro de poeira suspenso num raio de sol"

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #6 Online:29 de Agosto de 2010, 12:27:55 Esse da acabei de comprar. Peguei uma promoo no submarino. Aproveitei e inclui a coleo completa do Guia do Mochileiro das Galxias e mais um livro do Mario Novello - Do Big Bang ao Universo Eterno. Considerando tudo, cada livro saiu em mdia por R$ 10,00 . Uma pechincha.Registrado"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.Agora no se acham nem no cu."__________Provrbio Idiche.

"Acerca dos deuses no tenho como saber nem se eles existem nem se eles noexistem, nem qual sua aparncia. Muitas coisas impedem meu conhecimento.Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."__________Protgoras.Ensaio sobre os deuses. Sc. V a.C.Domiciano Nvel 19 Mensagens: 570 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #7 Online:30 de Agosto de 2010, 20:32:11 Citao de: West em 29 de Agosto de 2010, 12:27:55Esse da acabei de comprar. Peguei uma promoo no submarino. Aproveitei e inclui a coleo completa do Guia do Mochileiro das Galxias e mais um livro do Mario Novello - Do Big Bang ao Universo Eterno. Considerando tudo, cada livro saiu em mdia por R$ 10,00 . Uma pechincha.

Esse do Mrio Novello eu achei muito interessante. Mas me pareceu, de certa forma, estranho. Parece uma ideia um pouco simples para que no tenha sido refutada... E ele claro em dizer que, pelo contrrio, uma ideia que vem ganhando adeptos no meio cientfico. Algum daqui j leu?RegistradoLion Nvel 33 Mensagens: 2.501 Sexo: Quer dar risadas? Assista Religulous!!! :)

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #8 Online:30 de Agosto de 2010, 20:54:04 Atesmo & Liberdade bacana.http://ateismo.com.br/ Registrado-----------------------------------------------Um cristo encontra o Unicrnio Rosa Invisvel -->http://www.youtube.com/watch?v=2vQKUBI9j7Y

Um ateu encontra Deus -->http://www.youtube.com/watch?v=a6je6g5VGoc

Contradies na Bblia -->http://str.com.br/Atheos/contradicoes.htm ///http://www.bibliadocetico.net/contra1.htmlShinigami-Ateu Nvel 34 Mensagens: 2.665 Sexo: "SILINCE, I KILL YOU!" Infidel

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #9 Online:25 de Novembro de 2010, 20:34:26 Citao de: Lion em 30 de Agosto de 2010, 20:54:04Atesmo & Liberdade bacana.http://ateismo.com.br/

Eu comprei esse, eu gostei.Comprei tambm:"O Vazio da Mquina"Esse no li ainda!Registrado"Por que temer a morte? Enquanto eu sou, a morte no ; e, quando ela for, eu j no serei. Por que deveria temer o que no pode ser enquanto sou?.Lion Nvel 33 Mensagens: 2.501 Sexo: Quer dar risadas? Assista Religulous!!! :)

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #10 Online:25 de Novembro de 2010, 20:42:10 Citao de: Shinigami-Ateu em 25 de Novembro de 2010, 20:34:26"O Vazio da Mquina"Esse no li ainda!Ele voltado para o niilismo, excelente. Eu gosto muito da escrita do Andr.Registrado-----------------------------------------------Um cristo encontra o Unicrnio Rosa Invisvel -->http://www.youtube.com/watch?v=2vQKUBI9j7Y

Um ateu encontra Deus -->http://www.youtube.com/watch?v=a6je6g5VGoc

Contradies na Bblia -->http://str.com.br/Atheos/contradicoes.htm ///http://www.bibliadocetico.net/contra1.htmlShinigami-Ateu Nvel 34 Mensagens: 2.665 Sexo: "SILINCE, I KILL YOU!" Infidel

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #11 Online:25 de Novembro de 2010, 22:29:42 As vezes passo l no site dele para ler alguma coisa. Muito bom!Registrado"Por que temer a morte? Enquanto eu sou, a morte no ; e, quando ela for, eu j no serei. Por que deveria temer o que no pode ser enquanto sou?.Geotecton Moderadores Globais Nvel Mximo Mensagens: 13.191 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #12 Online:26 de Novembro de 2010, 23:27:06 Citao de: Domiciano em 30 de Agosto de 2010, 20:32:11Citao de: West em 29 de Agosto de 2010, 12:27:55Esse da acabei de comprar. Peguei uma promoo no submarino. Aproveitei e inclui a coleo completa do Guia do Mochileiro das Galxias e mais um livro do Mario Novello - Do Big Bang ao Universo Eterno. Considerando tudo, cada livro saiu em mdia por R$ 10,00 . Uma pechincha.

Esse do Mrio Novello eu achei muito interessante. Mas me pareceu, de certa forma, estranho. Parece uma ideia um pouco simples para que no tenha sido refutada... E ele claro em dizer que, pelo contrrio, uma ideia que vem ganhando adeptos no meio cientfico. Algum daqui j leu?

Dele, estou terminando de ler "O que Cosmologia?". E estou gostando.RegistradoFoto USGSuilinli Nvel Mximo Mensagens: 17.538 Sexo: Humanista Secular

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #13 Online:30 de Novembro de 2010, 10:21:59 Algum j leu "A Iluso da Alma", de Eduardo Giannetti? Opinies?RegistradoEx nihilo omnia.Lion Nvel 33 Mensagens: 2.501 Sexo: Quer dar risadas? Assista Religulous!!! :)

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #14 Online:01 de Dezembro de 2010, 09:45:36 Citao de: uilinli em 30 de Novembro de 2010, 10:21:59Algum j leu "A Iluso da Alma", de Eduardo Giannetti? Opinies?No sei se j terminou, mas o Giga estava lendo....Citao de: Gigaview em 19 de Setembro de 2010, 00:16:13Estou lendo A Iluso da Alma - Biografia de uma Idia Fixa do Eduardo Giannetti (Companhia das Letras)

Trata-se de uma discusso filosfica do problema da relao mente-crebro feita pelo personagem de um professor de literatura especializado em Machado de Assis aps a retirada de um tumor cerebral que o deixa parcialmente surdo. O livro discute Scrates e Demcrito, um pouco das descobertas recentes da neurocincia e algumas iluses e crenas que j foram muito discutidas em vrios tpicos aqui do frum. Interessante.Registrado-----------------------------------------------Um cristo encontra o Unicrnio Rosa Invisvel -->http://www.youtube.com/watch?v=2vQKUBI9j7Y

Um ateu encontra Deus -->http://www.youtube.com/watch?v=a6je6g5VGoc

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Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #15 Online:01 de Dezembro de 2010, 10:25:24 ValeuRegistradoEx nihilo omnia.lusitano Nvel 35 Mensagens: 2.886 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #16 Online:06 de Dezembro de 2010, 14:18:20 Caro - WestCitar"Como um gro de poeira suspenso num raio de sol"

No mesmo "uma espcie de einstein", cavalgando um raio de luz?CitarOutro livro que sempre escuto falar o Tratado de Ateologia, de Michel Onfray. Algum j leu?

Pode ler vontade, que se vai divertir imensoRegistradoVamos a ver se desta vez que eu acerto, na compreenso do sistema.

_______________________________________Especulando realismo fantstico, em termos de__________________________paralogismo comparado - artur.Lightman Nvel 10 Mensagens: 116 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #17 Online:08 de Dezembro de 2010, 20:19:28 O livro "Deus, Um Delrio" apesar de eu achar que ele abusa na citao de terceiros considero uma boa leitura, aqueles que tiverem a oportunidade no deixem de ler o "Sonhos De Uma Teoria Final" que no exatamente sobre atesmo mas dedica um captulo do livro ao tema que sensacional.RegistradoBons argumentos no funcionam com religiosos, se funcionassem no existiriam religiosos. Dr. House.FZapp Editores Nvel Mximo Mensagens: 5.574 Sexo: El Inodoro Pereyra

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #18 Online:08 de Dezembro de 2010, 20:46:26 Eu recomendo 'O Passeio do Ctico, ou As Alamedas' de Diderot; embora fale em 'ctico', se refere ao filsofo agnstico ou ateu, em contraposio ao catlico e ao que no liga em filosofia nenhuma.Registrado--Si hemos de salvar o no,de esto naides nos responde;derecho ande el sol se escondetierra adentro hay que tirar;algun da hemos de llegar...despues sabremos a dnde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank ZappaAdriano Nvel Mximo Mensagens: 8.672 Sexo: Ativismo quntico

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #19 Online:18 de Dezembro de 2010, 08:23:06

CitarO livro negro do cristianismo. Dois mil anos de crimes em nome de Deus. - Laura Malucelli, Jacopo Fo e Sergio Tomat.

A histria da religio monotesta mais difundida no mundo passou, nos ltimos 2000 anos, por muitos desmandos e apresentou inmeros atos de abuso de poder. Caa s bruxas e aos hereges, Inquisio, escravido, colonialismo, apoio a ditaduras europias e sul-americanas, pedofilia...Este um livro que no se cala e que percorre a histria crist por meio de seus atos mais sanguinrios e repressivos.

Algum conhece?RegistradoPrincpio da descrena. Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira.Realismo monista.Geotecton Moderadores Globais Nvel Mximo Mensagens: 13.191 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #20 Online:18 de Dezembro de 2010, 08:51:36 Citao de: Adriano em 18 de Dezembro de 2010, 08:23:06

CitarO livro negro do cristianismo. Dois mil anos de crimes em nome de Deus. - Laura Malucelli, Jacopo Fo e Sergio Tomat.

A histria da religio monotesta mais difundida no mundo passou, nos ltimos 2000 anos, por muitos desmandos e apresentou inmeros atos de abuso de poder. Caa s bruxas e aos hereges, Inquisio, escravido, colonialismo, apoio a ditaduras europias e sul-americanas, pedofilia...Este um livro que no se cala e que percorre a histria crist por meio de seus atos mais sanguinrios e repressivos.

Algum conhece?

Sim, muito bom, apesar de, em alguns momentos, abusar do tom anticlerical.RegistradoFoto USGSOlha, do ponto de vista moral, as religies (pelo menos em parte, e tirando os costumes delas) j fazem seu papel de educar as pessoas. Mas o ponto aqui que acho que moralidade no deveria ser sinnimo de religio, ou seja, moralidade no deveria depender somente de ensinamentos religiosos (que esto mais voltados moral e crena). E no acho que moralidade tenha que depender de crenas tambm.

No acho necessrio eliminar as religies por isso, s acho que deve-se ter a conscincia de que moralidade nunca deveria ser uma coisa imposta. Moralidade nunca deveria estar em funo do interesse de controlar populaes, mas sim mais voltado para o crescimento individual e coletivo. S assim que a moralidade seria realmente mais proveitosa, do que instrumento de controle.RegistradoCitao de: Enio em 18 de Dezembro de 2010, 10:48:54Olha, do ponto de vista moral, as religies (pelo menos em parte, e tirando os costumes delas) j fazem seu papel de educar as pessoas. Mas o ponto aqui que acho que moralidade no deveria ser sinnimo de religio, ou seja, moralidade no deveria depender somente de ensinamentos religiosos (que esto mais voltados moral e crena). E no acho que moralidade tenha que depender de crenas tambm.A religio entendida no atesmo, geralmente, como uma doutrina imoral, devido principalmente ao seu dogmatismo. A moralidade s tem o sentido de religio para os crentes e por isso estes discriminam os ateus. Com base na descrena associam a falta de moralidade a esta.

J a cincia uma condio tica e democrtica de busca da verdade devido ao ceticismo e a discusso institucional entre as grandes universidades, atravs dos seus pesquisadores espalhados pelo mundo todo.RegistradoCitao de: Geotecton em 18 de Dezembro de 2010, 08:51:36Citao de: Adriano em 18 de Dezembro de 2010, 08:23:06http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSdXP7vHCAeuKxnNif6oxUILLC3PgsLBM9UI15N6zGB2PXec4uCitarO livro negro do cristianismo. Dois mil anos de crimes em nome de Deus. - Laura Malucelli, Jacopo Fo e Sergio Tomat.

A histria da religio monotesta mais difundida no mundo passou, nos ltimos 2000 anos, por muitos desmandos e apresentou inmeros atos de abuso de poder. Caa s bruxas e aos hereges, Inquisio, escravido, colonialismo, apoio a ditaduras europias e sul-americanas, pedofilia...Este um livro que no se cala e que percorre a histria crist por meio de seus atos mais sanguinrios e repressivos.

Algum conhece?

Sim, muito bom, apesar de, em alguns momentos, abusar do tom anticlerical.Achei intessante a parte sobre a pornocracia. Que herana poltica perversa temos com o cristianismoRegistradoPrincpio da descrena. Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira.Realismo monista.Caro - West

Citar"Como um gro de poeira suspenso num raio de sol"

Ou um motor avinico, alimentado a luz, praticamente a mesma coisa, no?

CitarCitar: TRATADO DE ATEOLOGIA

Por Fbio de Oliveira Ribeiro 02/01/2008 s 09:16

Resenha do livro de Michel Onfray.

Pura e simplesmente fabulosoCaro - Lion

CitarQuer dar risadas? Assista Religulous!!!

CitarCitao de: Shinigami-Ateu em 25 Nov 2010, 20:34:26" - O Vazio da Mquina"

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Esse no li ainda!

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Ele voltado para o niilismo, excelente. Eu gosto muito da escrita do Andr.

Admito, que o Andr,escreve muito bem...Mas prefiro partilhar da opinio do Adriano, quevenerao divino "ateismo": o niilismo absolutamente patolgicoRegistradoVamos a ver se desta vez que eu acerto, na compreenso do sistema.

_______________________________________Especulando realismo fantstico, em termos de__________________________paralogismo comparado - artur.Lightman Nvel 10 Mensagens: 116 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #26 Online:19 de Dezembro de 2010, 16:33:51 Citao de: lusitano em 19 de Dezembro de 2010, 08:12:10o niilismo absolutamente patolgicoPor qu?

RegistradoBons argumentos no funcionam com religiosos, se funcionassem no existiriam religiosos. Dr. House.Adriano Nvel Mximo Mensagens: 8.672 Sexo: Ativismo quntico

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #27 Online:19 de Dezembro de 2010, 17:55:47 Citao de: lusitano em 19 de Dezembro de 2010, 08:12:10Admito, que o Andr,escreve muito bem...Mas prefiro partilhar da opinio do Adriano, quevenerao divino "ateismo": o niilismo absolutamente patolgicoEu no diria exatamente patolgico, mas ele fica preso na questo em que se destri a tica testa, com a morte de deus, e fica permanentemente em luto numa viso da vida sem sentido. Este ainda fica contaminado pelo vrus testa, no atingindo a sade atesta que mostra um sentido maior da vida, a evoluo. So simplesmente fatos.RegistradoPrincpio da descrena. Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira.Realismo monista.Lightman Nvel 10 Mensagens: 116 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #28 Online:19 de Dezembro de 2010, 18:02:25 E por acaso a vida tem algum sentido alm dos subjetivos e efmeros que tanto insistimos em atribuir a ela?RegistradoBons argumentos no funcionam com religiosos, se funcionassem no existiriam religiosos. Dr. House.Adriano Nvel Mximo Mensagens: 8.672 Sexo: Ativismo quntico

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #29 Online:19 de Dezembro de 2010, 18:15:02 Sim, tem o sentido da discusso, da interao, do conhecimento, do querer questionar e aprendar mais. Alguns tericos chamam de biologia do conhecimento. O efmero a morte, a falta de vida.

Alm da espcie humana objetivar a vida atravs das leis, dos direitos humanos. Isto considerando que o subjetivo apenas o particular de um indivduo. Se voc for mais longe e considerar isto o particular da nossa espcie, ento podemos considerar a evoluo biolgica mesmo.RegistradoPrincpio da descrena. Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira.Realismo monista.Lightman Nvel 10 Mensagens: 116 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #30 Online:19 de Dezembro de 2010, 18:47:08 Por partes:

discusso: A vida de uma pessoa avessa aos debates no valeria a pena e no faria sentido ento?

interao: A vida de um autista no vale a pena e no faz sentido segundo esse critrio...

conhecimento: J ouviu a frase "A ignorncia uma beno"? Ela tem um fundo de verdade pois mais fcil encontrar pessoas ignorantes que vivam com relativa felicidade em comparao com aquelas de maior conhecimento principalmente se considerarmos as pessoas que tem conhecimento mediano que no capaz de promover grandes mudanas histricas, a vida dessas pessoas ignorantes no faz sentido ento...

Questionar e aprender: A curiosidade presente em grande parte dos seres humanos, mas existem pessoas que vivem vidas simples sem grandes descobertas ou aprendizado, a vida delas no tem sentido portanto...

O que estou tentando lhe demonstrar que qualquer critrio ser subjetivo e tendencioso na tentativa de atribuir a vida algum sentido, no est errado a busca por um sentido subjetivo e relativo na nossa nica experincia de vida, o erro achar que algum desses critrios seriam suficientes para dar um sentido absoluto (vlido para todas as pessoas) a vida.RegistradoBons argumentos no funcionam com religiosos, se funcionassem no existiriam religiosos. Dr. House.Adriano Nvel Mximo Mensagens: 8.672 Sexo: Ativismo quntico

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #31 Online:19 de Dezembro de 2010, 19:05:34 Solipsismode novo?

Sou totalmente avesso a esse subjetivismo que enaltece e diviniza o indivduo, onde apenas este pode reinar em decretar a verdade e assim cada um pode falar o que quizer como realidade.

Se a questo sobre a conscincia, est que d sentido a vida, que consciente de que se vive, entoDennett o melhor autor ateu e evolucionista para abordar de maneira cientfica e objetiva o temaRegistradoPrincpio da descrena. Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira.Realismo monista.Sparke Nvel 11 Mensagens: 156 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #32 Online:19 de Dezembro de 2010, 21:24:34 Citao de: Shinigami-Ateu em 25 de Novembro de 2010, 20:34:26Citao de: Lion em 30 de Agosto de 2010, 20:54:04Atesmo & Liberdade bacana.http://ateismo.com.br/

Eu comprei esse, eu gostei.Comprei tambm:"O Vazio da Mquina"Esse no li ainda!

Esse muito bom mesmo, tambm recomendo!RegistradoLightman Nvel 10 Mensagens: 116 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #33 Online:20 de Dezembro de 2010, 12:32:13 Citao de: Adriano em 19 de Dezembro de 2010, 19:05:34Solipsismo de novo?Nem de longe eu defendo tal linha de pensamento filosfico, na verdade eu devo ter gasto umas cinco pginas a refutando no frum Ateus.net.CitarSou totalmente avesso a esse subjetivismo que enaltece e diviniza o indivduo, onde apenas este pode reinar em decretar a verdade e assim cada um pode falar o que quizer como realidade.Voc entendeu errado o que eu quis dizer, afirmar que a vida no tem um sentido absoluto (um que sirva a todas as pessoas) e que deveriamos buscar sentidos subjetivos e pessoais bem diferente de afirmar que a realidade dependa de nossas abstraes pessoais.CitarSe a questo sobre a conscincia, est que d sentido a vida, que consciente de que se vive, ento o melhor autor ateu e evolucionista para abordar de maneira cientfica e objetiva o temaA conscincia da vida pode nos dar uma idia coerente enquanto seres vivos visto que para um ser vivo ser coerente com sua condio basta ele continuar vivo, no confunda esse ponto com a idia que as pessoas em geral entendem por vida significativa ou sentido da vida.RegistradoBons argumentos no funcionam com religiosos, se funcionassem no existiriam religiosos. Dr. House.Andr Luiz Nvel 34 Mensagens: 2.694 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #34 Online:20 de Dezembro de 2010, 15:47:43 Tem algum livro sobre ateismo de linguagem bem clara que possa ser emprestado numa boa?

A maioria volta porque ninguem entende patavinaRegistradoAdriano Nvel Mximo Mensagens: 8.672 Sexo: Ativismo quntico

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #35 Online:20 de Dezembro de 2010, 19:53:24 Citao de: Lightman em 20 de Dezembro de 2010, 12:32:13CitarSou totalmente avesso a esse subjetivismo que enaltece e diviniza o indivduo, onde apenas este pode reinar em decretar a verdade e assim cada um pode falar o que quizer como realidade.Voc entendeu errado o que eu quis dizer, afirmar que a vida no tem um sentido absoluto (um que sirva a todas as pessoas) e que deveriamos buscar sentidos subjetivos e pessoais bem diferente de afirmar que a realidade dependa de nossas abstraes pessoais.No vejo diferena. Subjetividade apenas um nome psicolgico e pomposo para a realidade cognitiva referente a existncia de cada indivduo humano. Na filosofia de Dennett ele utiliza o termo intencionalidade para aprofundar a questo.Citao de: Lightman em 20 de Dezembro de 2010, 12:32:13CitarSe a questo sobre a conscincia, est que d sentido a vida, que consciente de que se vive, ento o melhor autor ateu e evolucionista para abordar de maneira cientfica e objetiva o temaA conscincia da vida pode nos dar uma idia coerente enquanto seres vivos visto que para um ser vivo ser coerente com sua condio basta ele continuar vivo, no confunda esse ponto com a idia que as pessoas em geral entendem por vida significativa ou sentido da vida.Eu no confundo, apenas consiro algumas intencionalidades para o sentido de vida ruins e outras melhores. Mesmo que no objetivadas e declaras. Considero que o sentido de vida ruim no caracteriza a falta de sentido absoluta para a vida humana.

A literatura atesta/ctica j demonstra isso. O sentido de vida contagiante de Cagan atravs do amor a cincia e ao universo esplendoroso, sendo chamado at de religioso emDeus, um delrio. Dawkins dedica um livro inteiro a comentar sobre abeleza da vida numa perspectiva cientfica.RegistradoPrincpio da descrena. Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira.Realismo monista.Geotecton Moderadores Globais Nvel Mximo Mensagens: 13.193 Sexo:

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #36 Online:21 de Dezembro de 2010, 07:14:14 Citao de: Adriano em 20 de Dezembro de 2010, 19:53:24A literatura atesta/ctica j demonstra isso. O sentido de vida contagiante deCaganatravs do amor a cincia e ao universo esplendoroso, sendo chamado at de religioso emDeus, um delrio. Dawkins dedica um livro inteiro a comentar sobre abeleza da vida numa perspectiva cientfica.

Cagan?

No Sagan?RegistradoFoto USGSAdriano Nvel Mximo Mensagens: 8.672 Sexo: Ativismo quntico

Re: Livros sobre atesmo ou descrena em deus(es)Resposta #37 Online:21 de Dezembro de 2010, 21:40:05 Citao de: Geotecton em 21 de Dezembro de 2010, 07:14:14Citao de: Adriano em 20 de Dezembro de 2010, 19:53:24A literatura atesta/ctica j demonstra isso. O sentido de vida contagiante deCaganatravs do amor a cincia e ao universo esplendoroso, sendo chamado at de religioso emDeus, um delrio. Dawkins dedica um livro inteiro a comentar sobre abeleza da vida numa perspectiva cientfica.

Cagan?

No Sagan?O prprio.

Citao de: Deus, um delrioCarl Sagan escreveu, em Plido ponto azul:

Como possvel que praticamente nenhuma religio importante tenha olhado para a cincia e concludo: "Isso melhor do que imaginvamos! O universo muito maior do que disseram nossos profetas, mais grandioso, mais sutil, mais elegante"? Em vez disso, dizem: "No, no, no! Meu deus um deus pequenininho, e quero que ele continue assim". Uma religio, antiga ou nova, que ressaltasse a magnificncia do universo como a cincia moderna o revelou poderia atrair reservas de reverncia e respeito que continuam quase intocadas pelas crenas convencionais.