41512755 Temas de Psicologia Entrevista y Grupos Jose Bleguer

8/3/2019 41512755 Temas de Psicologia Entrevista y Grupos Jose Bleguer

1/57

r - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -150 Sieger, JoseSLE Temas de pslcoloqia - 1" eel II" rplmp BlJl'llu!,

Aires: Nueva Vision, 2006120 p o , 20x14 em - (Psicologia conternporanea)I.S_B_N. 950-602-015-9I .T itulo - 1 . Psicolog ia

I.S.B.'\:, Ill.: 950-uO:!-0 15-9I.S. Fl". 1.3.:1)78-950-602-015-6

LAF~OPIAMATA ~t.:;tIBROYESU~ EliTO

Toda reproduccion total 0parcial deesta obra parcualquier sistema -incluycndo el fotocopiado-que nohaya sidoexpresamente autorizada par eleditor constituya una infraccion a los derechosdel autor .y sera reprimida can penns de hastaseis alios deprisidn (art. 62de la ley 11.723yart.172 del Codigo Penal).

1985pur Ediciones NuevaVision SAle. Tucuman 3748, (1189)BuenosAires, Republica Argentina. Queda hecho cl deposito que marca la ley11.723. Irnpreso en laArgentina / Printed in Argentina

, La entrevista psicologica(Su empleo en el diagnosrico Y la invesrigacion]


2/57

publica do por el Departamento de Psicologia de la Facultad deFiloso(ia y Letras. Universidad de Buenos Aires, 1964.

La entrevista es un instrumento fundamental del metodoclinico y es -por 10 tanto--- una tecnica de investigacioncientifica de la psicologia. En cuanto tecnica, tiene suspropios procedimientos 0 reglas empiricas con los cualesno solo se amplia y se verifica el conocimiento cientifico,sino que al mismo tiempo se 10 aplica. Como veremos, estadoble faz de la tecnica tiene especial gravitacion en el casode Ia entrevista porque --entre otras razones-- identificao hace confluir en el psicologo las funciones de investi-gad or y de profesional, ya que la tecnica es el punto deinteraccion entre la ciencia y las necesidades practicas : esas! que la entrevista logra la aplicacion de conocimientoscientif'icos y al mismo tiempo obtiene 0 posibilita llevarla vida diaria del ser humano al nivel del conocimiento yla elaboracion cientifica. Y todo esto en un proceso inin-terrurnpido de interacei6n.La entrevista es un instrumento muy difundido y de-bernos delimitar el alcance de la misma, tanto como el en-cuadre de la presente exposicion, La entrevista puedetener en sus multiples usos una gran variedad de obj etivos,eomo en el caso del periodista, jefe de ernpresa, director deescuela, maestro, juez, etc. Aqui nos interesa la entrevistapsicologica, entendiendo por tal aquella en la que se persi-guen objetivos paicolcgicos (investigacion, diagnostico, te~rapia, etc.). Queda de esta manera limitado nuestro obje-tivo al estudio de la entrevista psicologica, pero no solo parasefialar algunas rJe las reglas practicas que posibilitan suernpleo eficaz y correcto, sino tarn bien para desarrollar encierta medida el estudio psicolog ico de la entrevista psico-logica, En este sentido buena parte de 10 que se desarro-llara aqui puede ser utilizado 0 aplicado en todo tipo deentrevista, porque inevitablernente intervienen en todasellas factores 0 dinamismos psico16gicos. La entrevista psi-cologica, de esta manera, deriva su denominacion exclusi-vamente de sus objetivos 0 finalidades, tal como ya 1 0 hesefialado,En Ia consideracion de la entrevista psicologica comotecnica, incluirnos entonces aqui dos aspectos: uno es el delas reglas a indicaciones practicas de su ejecucion, y el otrola psicologia de la entrevista psicologica, que fundamenta

9


3/57

a las primeras. En otros termino~, inclu~mo~ ~a tecnica yla teoria de la tecnica de la entrevista pSlcolog1ca,. .,Circunscripta de esta manera, la entrevista pSlcologlcaes el instrumento fundamental de trabajo. no solo p~ra. elpsicologo. sino tambien para ?tros p~?feSlOnales (pslqUla-tra, asistente, trabajador SOCial, gOClO.IOgo,tc.). .La entrevista puede ser de dos tlPOS fundamentales :abierta y cerrada. En la segunda, las preguntas ya estanprevistas, tanto como 10 estan el orden y la form.a de plan-tearlas, y el entrevistador no puede al~erar mnguna deestas disposiciones. En la entrevl.sta. ablerta, por e1 con-trario, el entrevistador tiene arnplia hbe~~~ para las pre-guntas 0 para sus intervenciones, perml.tlendose toda laflexibilidad necesaria en cada caso particular- La entre-vista cerrada es en realidad un cuestlOnano, que to~acontacto estrecho con la entrevista en cuanto qu~ ~n maneJ.ode ciertos principios y reglas de la misma faclhta Y posi-bilita la aplicacion del cuestionario. . .Pero la entrevista abierta no se caractenza esencial-mente por la libertad para plantear preguntas, por~ue,.como 10 veremos mas adelante, la medula de la en:r~vlstapsicol6gica no reside en el pre?:untar n~ en e1p roposrto derecoger datos de la historia del entrevlstado. Aunque losfundamentos se den un poco mas ndelante, debemos yasubrayar que la libertad del entrevista~o: . en el c~s.o dela entrevista abierta, reside en una flexlblhdad sufl~lentecomo para permitir en todo 1 0 posible Clue e1 entrevlstacioconfigure el campo de la entrevista segun su estructurapsicologica particular. 0 ---dicho. de otra n;a~era- ~ueel campo de la entreviS'ta se configure al ma~lmo posiblepor las variables que dependen de la personahdad del en-trevistado. . bi rtConsid'erada de esta manera, 1a entrevlsta a ie aposibilita una investigacion mas amplia y profunda rl~ 1a

lidad del entrevistado mientras que la entrcvistapersona < " t rcerrada puede permitir una meier co~paracl~n SIi'. ema~tica de datos, tanto como otras ventaJas prop ias de todmetcdo estandarizadn. ,Desde otro punto de vista, tomando en cU,enta .el ~~-mero de participantes, se reconoce la entrevista indivi-10

dual de Ia grupal, segun sean uno 0 mas los entrevistado-res y/o los entrevistados. La realidad es que, en todoslos casos, la entrevista es siempre un fenomeno grupal, yaque aun con Ia participacion de un solo entrevistado, surelaci6n con el entrevistador debe ser considerada en fuu-cion de la psicologia Y la dinarnica grupal.Otra forma de distinguir diversos tipos de entrevistaderiva del beneficiario del result ado, y as! se puede reco-nocer: a) la que se realiza en beneficio del entrevistado,que es el caso de la consulta psico16gica 0 psiqulatrica;b) la que se lleva a cabo can objetivos de investigacion,en la que importan los resultados cientificos de Ia misma;c) la que se realiza para un tercero (una instituci6n).Cada una de eUas implica variables distintas a tener encuenta, ya que modifican 0 actuan sobre la actitud delentrevistador tanto como del entrevistado, y sabre el cam-po total de 1a entrevista. Una diferencia fundamental re-side en que, exceptuando el primer tipo de entrevista, lasotras dos requieren que el entrevistador cree intereses yparticipacion en el entrevistado (que 10 "motive").

Entreoisia, consulta y anamnesisTanto el metoda clinico como la tecnica de la entrevistaproceden del campo de la medicina, pero la practica medi-ca incluye procedimientos sirnilares que sin embargo nodeben ser confundidos ni superpuestos con la entrevistapsicologica.La consulta eonsiste en la solicitud de asisteneia tec-nica 0 profesional, la que puede ser prestada 0 satisfechade multiples formas, una de las cuales puede ser la entre-vista. Consult a no es sinonirno de entrevista, porque estaultima es solo uno de los procedimientos con los que eltecnico 0profesional, psicologo a medico, puede atenderla consulta.En segundo lugar, la entrevista no es una anamnesis.Esta ultima implica una recopilacicn de datos previstos,de tal extension y detalle, que permita obtener una sinte-

11


4/57

sis tanto de Ia situacion presente como de la historla de unindividuo, de su enfermedad y de su salud. Aunque unabuena anamnesis se hace sabre la utilizacion corrects delos principios que rigen la entrevista, esta ultima es sinembargo alga muy distinto. En la anamnesis, la preocupa-cion y la finalidad residen en Ia recopilaci6n de datos, y elpaciente queda reducido a un mediador entre su enferme-dad, su vida y sus datos par un lado, y el medico porotro. Sl el paciente no ofrece los datos, hay que "extraer-los" de el. Mas alla de los datos que el medico tiene pre-vistas como necesarios, toda aportacion del paciente esconsiderada como una perturbacion de la anamnesis quecon frecuencia es tolerada par cortesia, pero consideradacomo superflua 0 innecesaria. No son pocas las oportu-nidades en que la anamnesis se hace por razones estadis-ticas 0 par cumplimiento de obligaciones reglamentariasde una institucion, y en estos casas queda en manos depersonal auxiliar,

A diferencia de la consulta y Ia anamnesis, la entre-vista psicologica intenta el estudio y la utilizacicn delcomportamiento total del sujeto en todo el curso de larelacion establecida con el tecnico, durante el tiempo enque dicha relacion se extienda.

En la practica medica resulta de suma utilidad tomaren cuenta y utilizar los conocimientos de la tecnica de laentrevista y todo 10 referente a la relacion interpersonal.Una parte del tiempo de una consulta debe reservarsecomo entrevista y otra para completar la indagacion 0los datos que se requieren en la anamnesis, pero no exts-ten razones por las cuales esta deba degradar en un "in-terrogatorio".

La entrevista psicologica es una relacion de indoleparticular que se establece entre dos 0 mas personas. Loespecifico 0 particular de esta relacion reside en que unode los integrantes de la misma es un tecnico de la psico-logia que debe actuar en ese rol, y el otro -0 los otros=-necesitan de su intervencion tecnica, Pero es un puntofundamental que el tecnico no s610utiliza en la entrevistasus conocimientos psicologicos para aplicarlos al entre-vistado, sino que esta aplicacion se produce precisamente1 2

a trav~s de su propio comportamiento en el curso de Iaent,t:evlsta. La entre~ista pSicologica es entonces una re-laclon entre dos 0 mas personas en la que estas intervienen,como ~ales. Para ~ubrayar el aspecto fundamental de 1ae~trevlsta se podrfa decir, de otra manera, que ella con-siste en una relaclOn humana en la cual uno de sus inte-gr~ntes debe tratar de saber 10 que esta -pasando en lamisma y debe actuar segun ese conocimiento. De ese sa-be~ y de esa actuacion segUn ese saber depende que ses~tlS~~gan .105 ?bj.etivos posibles de la entrevista (inves-tigacton, dlagnoshco. orientacion, etc.).. De esta teoria de la entrevista derivan algunas orien-taciones para su ejecucion. La regla basica ya no consiste

en obtener datos completos de la vida total de una per-son~, sino en obtener datos completos de su eompor-t~ento tota.l en el curso de la entrevista. Este comporta-nue~t,o total mcluye 10 que recogeremos aplicando nuestrafuncion de escuchar, pero tambien nuestra funcion devivencia~ y observar, de tal manera que quedan incluidaslas tres areas del comportamiento del entrevistado.

La teoria de la entrevista ha sido enormemente influi-da por conocimientos derivados del psicoanaIisis, Ia Ges-talt,_la topolo,gia y el conductismo. Aunque no vamos aresenar especlficamente el aporte de cada uno de ellosco~viene sefialar someramente que el psicoanalisis ha in~fluido con el conodmiento de la dimension inconscientede la conducta, de la transferencia y la contratransferen-~ia, de la.;esistencia y la represion, de 1a proyecci6n y 1amtroyecclOn, etc. La Gestalt ha aportado la comprenstonde 1a entrevista como un todo en el cual el entrevistadores ~no de sus integrantes, y considera el comportamientode :ste como uno de los elementos de la totalidad. La topo-l~~a ha conducido a plantear y reconocer el campo psico-10glCO y sus leyes, tanto como el enfoque situacionaJ. Elconductismo ha influido con la importancia de la obser-vacion del comportamiento. Todo ello ha conducid() a laposibilidad de realizar la entrevista en condiciones meto-d.oI6~i~as m a s estrictas, convirtiendola en instrumentoclentiflco en el cual el "arte de la entrevista" se ha vistoreducido en funeion de una sistematizacion de las varia-

13


5/57

bles, y es esta sisternatizacion la que posibilita un mayorrigor en su aplicacion y en sus resultados. Se puede ense-fiar y aprender a .realizar entrevistas, sin tener que quedarlibrado a un don 0 una virtud imponderable. El estu-dio cientifico de la entrevista (la investigacion del instru-men to) ha reducido su proporcion de arte e incrementa dosu operancia y manejo como tecnica cientifica.. La investigacion cientifica del instrumento mismoha conducido a que la entrevista incorporara algunas delas exigencias del metodo experimental; pero tambien haconducido a que la entrevista psicologica en general cons-tituya un procedimiento de observacion en condicionescontroladas 0, por 10 menos, en condiciones conocidas. Deesta manera, la entrevista puede ser considerada, en cier-ta medida, de la misma manera que el tubo de ensayopara el quimico, segun una comparacion feliz de Young.De esta teoria de la tecnica de Ia entrevista (que se-guiremos desarrollando) dependen las reglas practicas 0empiricas; esta es la unica forma racional de compren-derlas, aprenderlas, aplicarlas y enriquecerlas.

La entrevista como campoEl enfasis puesto en diferenciar la entrevista de la anam-nesis pro cede del interes que tiene para la investigacionde la personalidad el hecho de que se constituya un cam-po de determinadas caracteristicas, optirnas para dichoestudio. Al igual que en el caso de la anamnesis, en laentrevista tenemos configurado un campo, y con ello que-remos significar que entre los participantes se estruc-tura una relacion de la cual depende todo 10 que en ellaacontece. La diferencia basica, en este sentido, entre en-trevista y cualquier otro tipo de relacion interpersonal(como la anamnesis) reside en que en la primera la regIafundamental a este respecto es tratar de obtener que elcampo se configure especialmente y en su mayor gradepor las variables que dependen del entrevistado.14

Si bien todo emergente es siempre reJacional 0 dichod~ otra forma, deriva de un campo, tratarnos en la entre-VIsta de que dicho campo este determinado predominan-t~mente por las modalidades de la personalidad del entre-v~stado. De otra manera, se pod ria decir que el entre-vistador :ontrola la entrevista, pero que quien la dirige esel en.trevistado. La relacion entre ambos delimita y de-termina el campo de la entrevista y todo 10 que en ellaacontece. pero el entrevistador debe permitir que el cam-po de In relacion interpersonal sea predominantementeestablecido y configurado por eI entrevistado.

Cada ser humano posee sistematizada su personali.dad en. u~~ serie de pautas 0 en un conjunto 0 repertoriode posIblhd~des, y son estas las que esperamos que seP?ngan e~ juego 0 exterioricen en eJ curso de Ia entre-VIsta. ASl, pues, la entrevista funciona como una situacionen la que se observa una parte de la vida del paciente quese des~rrolla en relacion a nosotros y frente a nos~tros!'lmguna situacion puede lograr la emergencia de l~totahdad d~l repertorio de cond uctas de una persona y, por10 tanto, nmgu.na entrevista puede agotar la personalidaddel ~aclente, sino solo un segmento de la misma. La en-trevlst~ no p~ede reemplazar ni excluir otros procedimlen,tOBde mvestlgacion de la personalidad, pero estos ultimostampoco pueden prescindir de Ia entrevista. Especial-:nente. 1a ~?trevl8ta no puede suplir el conocimiento r lamvestizacion de ca~a.cter mucho mas extenso y profundoq.ue se logra, per ejernplo, en un tratamiento psicoanali-tico, el cual, e~ eJ curs~ de un tiempo prolongado, perrni-te la e:ner~encla y maOlfestacion de los nucleos y segrnen-tos mas diferentss de Ia personalidad.

Para obtener el campo particular de la entre vistaque ?e reseiiado, debemos contar con un encuadre fijo, queC?nSlste en una transrormacion de cierto conjunto de va-riables en constantes. Dentro de este encuadre se inclu,yen no solo Ia actitud tecnica y eJ rol del entrevistador talcomo .]0 he resefiado, sino tambien los objetivos, el lugary el tiempo de la entrevista. El encuadre funciona comouna especia de estandarizaci6n de la situacion estimuloque ofrecemos al entrevistador, y con ello pretendemos

)5


6/57

no que dej e de actuar l" If 'j t'~' rrnulo para el, sino quedeje de oscilar como variaole para el cntrevistador. Si elencuadre se modifrca (pc- ej emplo, porque la entrevistase realiza en un sitio di: -rent- l, esta modif'icacion tieneque ser considerada con.o una variable sujeta a obser-vacion tanto como 1 0 tci el mismo entrevistado, Cada en-trevista tiene un contexto definido (conjunto de constan-tes y variables) en funcion del cual se dan los emergentes,y estos ultirnos s610 tienen sentido en funcion de dicho.contexte.'

EJ campo de la entrevista tampoco es fijo sino dina-mico, queriendo significar con. ello el hecho de que estasujeto a un permanente cambio, y la observacion se debeextender del campo especifico existente en cada momentoa Ia continuidad y sentido de estos cambios. En realidadse podria decir que la observacion de la continuidad ycontiguidad de los cambios es 1 0 que permite cornpletarla observacion e inferir la estruetura y sentido de cadacampo; respondiendo a esta modalidad del proceso real,se debe decir que el campo de la entrevista cubre Ia tota-lidad de la misma, mientras que "cad a" campo no es otracosa que un momento de ese campo total y de su dinamica(Gestaltung) ,2

Una sistematizaci6n que permite el estudio detalladode la entrevista como campo consiste en centrar el estudiosobre ; a) el entrevistador, en el que se inc1uye 8U actitud,su disociacien instrumental, eontratransferencia, iderrtifi-cacion, etc.; b) el entrevistado, incluyendose aqui la trans-ferencia, estructuras de conducts, rasgos de caracter, an-siedades, defensas, etc.: c) la relacion interpersonal, enIa que se incluye la interaccion entre los participantes, elproceso de comunicacion (proyeccion, introyeccicn, iden-tificaci6n, etc.), el problema de la ansiedad, etc. Aunqueno profundizare aqui en cada uno de los fen6menos sefia-lades, porque ella implicaria en gran medida casi toda Ia1Contexto 0 encuadre, han side estudiados en J. Bleger, "Psico-anillisis del encuadre psicoanalltico", en Simbiosis V ambigiiedad,Paid6s, Buenos Aires, 1967.2 Gestaltung: proceso de formaci6n de Gestalten.16

psicologia y la psrcopatologta, estos aspectos estan invo-lucrados en las consideraciones siguientes.

Concordancias y divergenciasUna diferencia fundamental entre entrevista y anamne-sis, en 1 0 que ataiie a la teoria de la personalidad y a lateorla de la tecnica, reside en que en Ia anamnesis se ope-ra con el supuesto de que eI consultante conoce su vida yesta capacitado, por 1 0 tanto, para dar datos sobre la mis-rna, mientras que el supuesto de la entrevista es el deque cada ser humane tiene organizada una. historia de suvida y un esquema de su presente, y de esta historia y deeste esquema tenemos que deducir 10 que no sabe, En se-gundo lugar, 10 que no nos puede dar como conocimientoexplicito se nos ofrece 0 emerge a traves de su compor-tamiento no verbal; y este ultimo puede informar sobresu historia y sobre su presente en grades muy variables decoincidencia 0 contradicci6n con 10 que verbal y conscien-temente expresa. Por otra parte, ademas, en distintas en-trevistas eI entrevistado puede ofrecernos distintas his-torlas 0 diferentes esquernas de su vida presente, que guar-daran entre sf relacidn de complementacion 0 de contra-diccion,

Las lagunas, disociaciones y contradicciones que heindicado conducen a algunos Investigadores a eonsiderarla entrevista como instrumento de poea confianza. Sinembargo, en estos easos, el instrumento no hace m a s quereflejar 10 que corresponde a caracterfsticas del objetode e.studio. Las disociaciones y contradieciones que obser-vamos corresponden a disociaciones y contradicciones dela personalidad misma, y la entrevista, aI refIejarla.s, nospermite trabajar sobre ellas durante su transcursot queesto ultimo se haga 0 no depende de la interisidad de laangustia que se puede promover y de. la tolerancia queel entrevistado tenga para Ia misma, De igual manera,los conflictos que trae el entrevistado suelen no ser los

17


7/57

conflictos fundamentales, aSI como las motivaciones quealega son generalmente racionalizaciones.La simulaci6n pierde el valor que tiene en 18 anam-nesis como factor de perturbaci6n, ya que en la entrevistala simulaci6n debe considerarse como una parte disociadade la personalidad que eI' entrevistado no reconoce total-mente como propia. Puede ocurrir que el mismo entre-vistador 0 diferentes entrevistadores recojan en distintosmomentos partes diferentes y aun contradictorias de lamisma personalidad. Los datos no deben ser evaluados enfunci6n de que sean ciertos 0 erroneos, sino como grad oso fen6menos de disociaci6n de la personalidad. Una si-tuaci6n tlpica, y en cierta medida inversa a la que co-mento, es la del entrevistado que tiene rigidamente orga-nizada su historia y su esquema de su vida presente, comomedio defensivo a la penetraci6n del entrevistador s asu propio contacto con areas conflictivas de su situaci6nreal y de su personalidad; este tipo de entrevistado repitesiempre su -misma historia estereotipada en distintas en-trevistas, sea con el mismo 0 can distintos entrevistadores.Cuando se entrevista a distintos integrantes de ungrupo 0 instituci6n (en Ia familia, escuela, fabrica, etc.),estas divergencias y contradicciones son mucho mas fre-cuentes ynotorias, y constituyen datos muy importantessobre c6mo cada uno de sus miembros tiene organizadoen una misma realidad un campo psicol6gico que le esespecifico, La totalidad nos da un indice fiel del cardc-ter del grupo 0 la instituci6n, de sus tensiones y conflie-tos, tanto como de su particular organizaci6n y dinamlcapsico16gica.

Como resulta Uci! inferir de todo 10 expuesto, la tee-nica y su teorla estan estrechamente entrelazadas con Iateorfa de la perscnalidad con la eual se trabaja; el gradede interacci6n que un entrevistador as capaz de lograr en-tre elIas da la pauta de su operancia como investigador.La entrevista no consiste en "aplicar" eonaignas, sino eninvestigar en la personalidad del entrevistado a la vez queen nuestras teorias y nuestros propios instrumentos detrabajo.

18

Et obseroador participanteEn las ciencias de la naturaleza, segun el punto de vistatradicional, la observacion cientifica es objetiva, en el sen-tido de que el observador registra 10 q ueocurre, los fen6-rnenos Que son extern os e independientes de el, con abs-traccion 0 exclusion total de sus impresiones, sensaciones,sentimientos y de todo estado subj etivo; un registro detal tipo es 10 que permite la verificacion de 10 observadopor terceros que pueden rehacer las condiciones de la ob-servacion, No. interesa ahora discutir la validez de esteesquema, que ya ha resultado estrecho e ingenue aun den-tro de las mismas ciencias de 1a naturaleza. Me interesa,en cambio, observar que en la entrevista el entrevistadorforma parte del campo, es decir, que en cierta medidacondiciona los fen6menos que el mismo va a registrar. Seplantea entonces el interrogante de la validez que puedentener datos recogidos en esas condiciones. .Tal 81tmmum. de objeUvidad en la Investigacion no secumple en ningtin campo cientifico, y menos auh en psi-cologfa, en donde el objeto de estudio es el hombre mismo.En cambio, la maxima objetividad que podemos lograr8610 se alcanza cuando se incorpora al sujeto observadorcomo una de las variables del campo.Si el observador e s t a condicionando el fen6meno queobserve, se puede objetar que e n tal caso no estamos estu-dian do el fenomeno tal cual es, sino en relaci6n con nues-tra presencia, con 10 cual ya no se hace una observaci6nen condiciones naturales.A esto se puede responder, en forma global, diciendoque este tipo de objeci6n ya no. es valido, porque se basaen una cantidad de supuestos que no son correctos. Enforma mas particular, veamos algunos de estes supuestos.

lQue se quiere decir con 1a expresi6n "observaci6nen condiciones naturales"? Seguramente se refiere a unaobservaci6n en las condiciones en las que se da realmenteel fenomeno. En esto se superponen consideraelones onto-16gicas con otras de tipo gnoseologico ; per las primeras seadmite Ia existencia de un mundo objetivo, que tiene exis-tencia de por si, independientemente de que sea 0 no cono-1 9


8/57

cido por nosotros. Pero si nos atenemos a las segundas,somos nosotros los que conocemos, y por ello tenemos queincluirnos necesariamente. en el proceso del conoeimiento,tal como se da en la realidad. Esta segunda afirmaci6nno invalida de ninguna manera Ia primera, porque ambasse refieren a cosas distintas : una, a Ia de Ja existenciade los fen6menos, y otra, a Ia del conocimiento que deellos se alcanza.Pero, ademas, las condiciones naturales de la con-ducta humana son las condiciones humana . . . Toda con-ducta se da siempre en un contexte de vinculos y relacio-nes humanas, y la entrevista no es una distorsi6n de laspretendidas condiciones naturales, sino todo 10 contrario:la entrevista as la aituacion "natura]" en que se da el feno.meno que nos interesa justamente estudiar: el fen6menopsfcoldgico, De tal manera, el enfoque ontologico y gno-seol6gico coinciden y son 1~misma cosa.Se podra., sin embargo, insistir todavla en que laentrevista no tiene validez de Instrumento cientifico por-que las manifestaciones del objeto que estudiamos depen-den en ese easo de la relaci6n QU'3 se establece con elentrevistador, y por 1 0 tanto todos los fen6meno8 que apa-recen estAn condicionados por esa relaci6n. Este tipo deobiecien deriva de una concepci6n metaffsica del mun do :el suponer que cada objeto tiene cualidades que dependende su naturaleza interna propia y que determinadas rela-ciones modifiean a subvierten esa pureza ontol6gica 0 esascualidades naturales. Lo cierto es que las cualidades detodo objeto son siempre relaclonales ; derivan de las con-diciones y relaciones en las euales se halla cada objetoen cada momento.

Cada situaci6n. humana es siempra original y unlca ;por 10 tanto, la entrevista tambien 10 est. pero esto no 8610rige en los fenomenoa humanos sino tambien en los fen6-menos de la naturaleza.: cosa que ya sabfa Heraelito. Estaoriginalidad de cada suceso no impide el establecimientode constantes generales, es decir, de las condiciones quese repiten can mas frecuencia. 'Lo individual no exeluye10 general, ni Ia posibiIidad de introducir la abstracci6ny categoriae de anallsis.20

Esto ultimo se opone a un narcisismo que se prolongscomo supuesto dentro del campo cientifico de la psicolo-gia : el de que cada ser humane se considera a si rnismocomo un ser distinto y unico, resultado de una particulardiferencia (de Dios, del destino 0 de la naturaleza). Elser humano descubre paulatinamente con asombro quetiene las mismas visceras que sus semejantes, asi comodescubre (0 seresiste a descubrir) que su vida personalse teje sobre un trasfondo cormin a todos los seres huma-nos. En el caso de la entrevista, esto no 8610 rige para elnareisismo del entrevistado sino tambien para el del en-trevistador, quien tiene tarnbien que hacerse cargo de 8'Ucondicion humans y no sentirse por encima 0 en situacionprivilegiada frente al entrevistado. Y esto ultimo, queresulta facit de decir, no results nada facil de lograr.

Entrevi.8ta e investigaci6nCierta concepcion arlstocratica 0 monopolista de Ia cien-cia ha heche suponer que la investigacion es tarea de ele-gfdos que estan por encima 0 por fuera de los hechos coti-dianos y comunes. De esta manera, Ia entrevista es, en esaconcepcion, un instrumento 0 una tecnica de la "practica"con la cual se pretende diagnosticar, es decir, aplicar co-nocimientos cientificos que en si provienen de otras fuen-tes: la investigaclon cientff ica.Lo eierto -es que no hay posibilidad de una correctay fructifera entrevista si no se incluye la investigaci6n.En otros terminos, la entrevista es un campo de trabaio enel cuedee investiga la condueta y la pers01ULlidadde sereshumanoe. Que esto se lleve a cabo 0 no es cosa que ya nodepende del instrumento, de la misma manera que no va-mos a invalidar 0 cuestionar e1 metodo experimental porel hecho de que un investigador pueda emplear un labo-ratorio sin atenerse a las exigencias del metoda experi-mental. Una utilizacidn correcta de Ia entrevista integraen la misrna persona y en el mismo acto al profesionaly al investigador,Una entrevista tiene su clave fundamental en la in-

21


9/57

vestlgacicn que se realiza en su decurso. Las observacio-nes que se registran en ]8 msma 10 son siempre en fun-cion de hipotesis que va ernitiendo el observador. Aclare-mos mejor que se quiere significar con esto. Se postulageneraJmente de manera muy formal que la investigacionconsta de etapas netas y sucesivas que se escalonan, unatras la otra, en el siguiente orden: primero interviene laobservacion, luego la hipotesis y posteriormente In veri-ficacion. Lo cierto, sin embargo, es que la observacion serealiza ~iempre en fu~ci6n de ciertos supuestos y que,cuando estos son conscientes y manejados como tales, Inobservacion se enriquece. Es decir que Ia forma de obser-val' bien es la de ir forrnulando -hipotesis mientras se ob-serva, y en el curso de la entrevista verif icar y rectif icarlas hipotesis durante su transcurso mismo en funcion delas observaciones subsiguientes, que a su vez se enrique-cen con las hipctesis previas. Observar, pensar e imagi-~a~ coinciden total mente y forman parte de un solo yUllICO proceso dialectico, Quien no utiliza su fantasia po-dra ser un buen verificador de datos, pero no un investi-gador,

EI pensar sobre 1 0 que se esta hacienda debe inter-venir en todas las acciones humanas, y cuando esto serealiza sistematicamente en un campo de trabajo definido,sometlendo a verificacion 10 que se ha pensado, se est!realizando una investigacion. EI trabajo profesional delpsicologn, del psiquiatra y del medico solo adquieren sureal envergadura y trascendencia cuando coinciden Ia in-vestigacion s la tarea profesional, porque es.tas son lasunidades de una praxis que resguarda de la deshumaniza-cion en Ia tarea mas humana: comprender y ayudar aotros seres humanos. Indagar y actual' , teoria y practica,deben ser manejados como momentos ' inseparables, for-mando parte de un solo proceso,

Con frecuencia se alega falta de tiempo para realizarentrevistas exhaustivas (0 correctas) , Aconsejo realizarbien por 10 menos una entrevista en forma peri6dica yregular: se descubrira .muy pronto cuan iitil resulta notener tiempo y que facil es la racionalizacion y la nega-cion de dificultades.22

El grupo en la entrevistEntrevistador y entrevistado constituyen un grupo, esdecir, un conjunto 0 una totalidad, en el cual sus inte-grantes estan interrelacionados y en el que la conductade ambos es interdependiente. Se diferencia de otros gru-pos por el hecho de que uno de sus integrantes asume un rolespecffico y tiende a cumplir determinados objetivos.La interdependencia e Interrelacion, el condiciona-miento reciproco de sus respectivas conductas, se realizaa traves del proceso de la comunicacien, entendiendoseportal el hecho de que la conducta de uno (consciente 0no) actua (en forma intencionada 0 no) como estimulopara la conducta del otro, y a su vez esta ultima reactuaen caIidad de estimulo para las manifestaciones del prl-mero. En este proceso la palabra juega un rol de enormegravitaci6n, pero interviene tambien. activamente la co-municaci6n preverbal = gestos, actitudes, timbre y tona-lidad afectiva de Ia VOZ, etcetera.EI tipo de comunicacidn que se estabJece es altarnen-te significative de la personalidad del entrevistado, espe-cialmente del caracter de sus relaciones interpersonales,es decir, de su modalidad para relacionarse con sus serne-jantes. En este proceso que se produce en la entrevista,el entrevistador observa ya c6mo y a traves de que elentrevistado condiciona, sin saberlo, efectos de los cualesel mismo se queja o.resulta una victima. Importan muyparticularmente los mementos de cambia en la comunica-cion y las situaciones y tematicas frente a las euales ocu-rren, aai como las inhibiciones, interceptaciones y blo-queos.Ruesch ha establecido una clasificaci6n de la perso-nalidad basada en los sistemas predominantes que cadaindividuo pone en juego en la comunicacidn,Pero el tipo de comunicaci6n no s610 tiene importan-cia porque ofrece datos de observacicn directa, que incIu-so pueden ser registrados, sino porque es el fen6menoclave de toda la.relacion interpersonal, que a su vez puedeser manejado por el entrevistador y. con ello, gradual Uorientar la entrevista.

23


10/57

Transferencia y con tratrtmsferen cia.En Ia relacion que se establece en la entrevista hay quecon tar con dos fen6menos altamente significativos: latransferencia y Ia contratransferencia. La primera se re-fiere a la actualizaci6n en la entrevista de sentimientos,actitudes y conductas inconsclentes, por parte del entre-vistado, que corresponden a pautas que este ha estable-cido en eI curso del desarrollo, especialmente en la rela-cion interpersonal con su medio familiar. Se distingueentre transferencia negativa y positiva, pero arnbas sonsiempre eoexistentes, aunque con un predominio relativo,astable 0 alternante, de alguna de las dos. Integran Iaparte irracional e inconsciente de la conducta y constitu-yen aspectos de Ia misma no controlados por el paciente.Otra acepci6n similar subraya en Ia transferencia las acti-tudes afectivas que el entrevistado vivencia 0 acttia en re-laei6n con el entrevistador. La observaci6n de estes fen6-menos nos pone en contacto con aspectos de la conductay de la personalidad del entrevistado que no entran entrelos elementos que e l puede referir 0 aportar voluntaria 0conseientemente, pero que agregan una dimensi6n impor-tante al conocimiento de la estructura de su personalldady al caracter de sus conflictos.En la transferencia el entrevistado asigna roles atentrevistador y se comporta en funci6n de los mismos. Enotros terminos, traslada situaeiones y pautas a una reali-dad presente y desconocida, y tiende a configurar a estaultima como situacion ya conocida, repetitiva.Con Ia transfereneia el entrevistado aporta aspectosIrracionales 0 inmaduros de su personalidad, su grado dedependencia, su omnipotencia y su pensamiento magico.En ell os es dande el entrevistador podra encontrar 10 queel entrevistado espera de el, su fantasia de la entrevista,su fantasia de ayuda, es decir, que cree e l que es ser ayu-dado y estar sana, incluidas las fantasias patologicas decuraci6n, que con mucba frecuencia consisten en el logrode aspiraciones neur6ticas. Se podra igualmente despis-tar otro factor importante que es el de la resistencia a laentrevista 0 a ser ayudado 0 curado, y la intenci6n de24

satisfacer anhelos frustrados de dependencia 0 de pro-teccicn.En la contratransferencia se incluyen todos los feno-menos que aparecen en el entrevistador, como emergentes.del campo psicologico que se configura en la entrevista;son las respuestas del entrevistador a las manifestacionesdel entrevistado, el efeeto que tienen sobre el, Dependen enalto grado de la historia personal del entrevistador, percsi aparecen a se actualizan en un momento dado de laentrevista es porque en ese memento hay factores queoperan para que ella sueeda asi, Durante mucho tiempose los ha considerado como elementos perturbadores de laentrevista, pero progresivamente se ha reconocido queellos son indefectibles 0 ineludibles en su aparici6n, y elentrevistador debe tambien registrarlos como emergentesde la si tuaci6n presente y de las reacciones que provoca eIentrevistado. Par 10 tanto, a 1a observaci6n en la entre-vista se agrega tambien Ia autoobservacidn.La contratransferencia no constituye una percepci6n,en un sentido riguroso 0 limitado del termino. pero S 1 unindicio de gran significacion y valor para orientar al en-trevistador en el estudio que realiza, Sin embargo, no esde facil rnanejo, y requiere una buena preparacien, expe-riencia y un alto grade de equilibrio mental, para quepueda SH utilizada can cierto grado de validez y eficiencia.Transferencia y contratransferencia son fen6menosque aparecen en toda relacion interpersonal y por eso mis-mo tambien se -dan en Ia entrevista, La difereneia resrdeen que en esta ultima deben ser utilizados como ;n


11/57

tivar y estudiar su reacci6n, 0 bien reacciona con irritaci.6ny rechazo (asumiendo el rol proyectado), ello es un Indicede que su manejo de la contratransferencia se halla per-turbado y de que -por 10 tanto-- se desempeiia mal en laentrevista.

A nsiedad en la entrevistaLa ansiedad constituye un indice del curse de una entre-vista y debe ser atentamente seguida por el entrevistador,tanto la que se produce en e l ~~smo como,la que ap~r~~een el entrevistado. Debe ser VIgIlada no solo su aparicionsino tambien su grade 0 intensidad, porque si bien den~~ode determinados Iimites es un agente motor de la relacioninterpersonal, esta ultima puede quedar t?talmente per-turbada e incontrolada si sobrepasa cierto myel, por 10queel umbral de tolerancia a la misma debe ser permanents-mente detectado. Entrevistado y entrevistador se enfrentancon una situaci6n desconocida, ante la cual no tienen t~~davia establlizadas pautas reaccionales adecuadas, y la 81-tuacion no organizada implica una cierta desorganizaci6nde la personalidad de cada uno de los participantes; esadesorganizacion es la ansiedad." EI entrevistado solicits ayuda tecnica 0 profesionalcuando experimenta ansiedad 0 se ve perturbado por losmecanismos defensivos frente a la misma, Durante la en-trevista se pueden incrementar tanto su ansiedad como susmecanismos defensives, porque 10desconocido que enfren-ta no es s610 Ia situacion externa nueva, sino tambien elpeligro de 10 que desconoce en su propia personalidad. Siestos factores no se presentan, el lograr que aparezcanen una cierta medida en la entrevista forma parte de lafunci6n de motivar al entrevistado que el entrevistadortiene que llevar a cabo. En algunos casos, Ia ansiedad. sehalla delegada 0 proyectada en otra persona, que es Q_U1ensolicita la entrevista y manifiesta interes en que la rmsrnase lleve a cabo.26

La ansiedad del entrevistador es uno de los facto resmas difieiles de manejar, porque ellaes el motor del inte-res en Ia investigacion y del interes en penetrar en 10desconocido. Toda investigacion requiere la presencia deansiedad frente a 10 desconocido, y el investigador tieneque poseer capacidad para tolerarla y poder instrumen-taria, sin 10 cual se eierra la posibilidad de una investl-gacion eficaz; esto ultimo ocurre tambien euando el inves-tigador se ve abrumado por la ansiedad ,0 recurre amecanismos defensives frente a la misma (racionalizacion,formalismo, etcetera).Frente a la ansiedad del entrevistado no se debe re-currir a ningun procedimiento que la disimule 0 reprima,como puede ser el apoyo directo 0 el consejo. La ansiedadgOlodebe ser manejada eomprendiendo los factores por loscuales aparece y operando segun esa comprensi6n. Si 10 quepredomina' son los mecanismos defensivos frente a la mis-rna, la tarea del entrevistador es la de "desarmar" encierta medida estas defensas para que aparezca cierto gra-do de ansiedad, 10 que signifiea un Indica de la posibi-lidad de aetualizaci6n de los conflictos. Todo este maneiotecnico de la ansiedad tiene que ser heeho teniendo siernpreen euenta la personalidaddsl entrevistado y por sobre todoel benefieio que, para e l puede signifiear Ia movilizaci6nde la ansiedad, de tal manera que aun frente a situa-clones muy claras no se debe ser activo si ello signifieaabrumar al entrevistado con conflictos que no podra tole-rar, Esto corresponda a un capitulo muy diffcil : el del asfdenominado timing de Ia entrevista, que es el tiemno prontoo personal del entrevistado, que depende del grado y tipode orzanlzaclen de su personalidad, para enfrentar susconflictos y para resolverlos.

El entreoistadorEl instrumento de trabajo del entrevistador es 61mismo,su propia personalidad, que entra indefectiblernente enjuego en la relacion interpersonal; con el agravante de queel objeto que debe estudiar es otro ser humano, de tal rna.


12/57

nera que, al examinar la vida de los demas, se halla direc-tamente implicada la revision y examen de su propia vida.de su personalidad, conflictos y frustraciones.

La vida y la vocacion de psicologo, de medico y depsiquiatra merccerian de por 5 1 un estudio detallado, queno emprendere ahara, pero quiero que recordemos que sonlos tecnicos encargados profesionalmente de estar todos losdias en contacto estrecho y directo con el submundo de laenfermedad, los conflictos, la destrucci6n y la muerte. Hu-bo que recurrir a cierta ficcion y disociacion para el desa-rrollo y ejercicio de la psicologia y la medicina: ocuparsede seres humanos como si no 1 0 fuesen. EI entrenamientodel medico tiende inconsciente y defensivamente a esto, aliniciar todo el aprendizaje par el contacto con el cadaver.Cuando queremos ocuparnos de la enfermedad en seres hu-manos tornados como tales, nuestras anaiedades aumentan,pero al mismo tiempo tenemos que deponer el bloqueo ylas defensas, Por todo esto la psicologia ha tardado tantoen desarrollarse y en infiltrarse en la medicina y Ia psi-quia tria. La cual resultaria paradojico, si no tuviesemosen cuenta los procesos defensivos; pero el medico, cuyaprofesi6n es tratar enfermos, es el que proporcionalmentemas escotorniza 0 niega sus propias enfermedades 0 las desus familiares, En psiquiatrla, medicina psicosomatica yen psicologla, todo esto ya no es posible; el cnntacto directocon seres humanos, como tales, enfrenta 81 tecnico con supropia vida, su propia salud 0 enfermedad, sus propioscontlictos y frustraciones. Si no gradiia este impacto BUtarea se hace imposible: 0 tiene mucha ansiedad y entoncesno puede actuar, 0 bien bloquea la ansiedad y su tarea esesteril,

El entrevistador debe operar disociado: en parte ac-tuando con una Identificacion proyectiva con el entrevis-tado y en parte permaneciendo fuera de esta identificacion,observando y controlando 10 que ocurre, de manera de gra-duar asi el impacto emocional y Ia desorganizaci6n an-siosa. En este sentido, seria necesario desarroUar Ia psico-logfa y la psicopatologfa del psiquiatra y del psic61ogo,tanto como el problema de su formaci on profesional y elde BU equilibrio mental.28

Esta disociaci6n can la que tiene que operar el entre-vistador es a su vez funcional 0 dinamica, en el sentidode que tiene que aetuar permanentemente la preyeccion eintroyeceidn, y tiene que ser 1 0 suficientemente plasticao "porosa" para que pueda permanecer en los lfmites deuna actitud profesional. En su tarea, el psic610go puedeoscilar facilmente entre la ansiedad y e 1 bloqueo, y estono perturbs su tarea siempre que pueda resolver ambosfen6menos en la medida en que aparecen.

EI paso de la normalidad a la patologia de la entre-vista se torna insensible. Una mala disociacion, con intensay permanents ansiedad, haee que el pslcelogo desarrolleconductas f6bieas u obsesivas frente a sus entrevistados, yentonces evita realizar entrevistas 0 interpone instrumen-tos y tests para evitar el contacto personal y Ia ansiedadconsiguiente. EI clasico apuro del medico, que tanto seemplea en la sattra, es una permanente fuga fabica de losenfermos. La defensa obsesiva se manifiesta en cambioen entrevistas estereotipadas en que todo esta reglado yprevisto, en la elaboraci6n rutinaria de historias elinicas ;es decir, el instrumento de trabajo, la entrevista misma, setransforma en un ritual. Mils alla esta el bloqueo, en quesiempre aplica y dice 10 mismo, en que siempre ve 10mismo, en que aplica 10 que sabe y con 10 que se sienteseguro, La urgencia por los diagnesticos y la compulsiona emplear drogas son otros de los elementos de esta fuga yritual del medico frente al enfermo, En todo esto se fo-menta la alienad6n del psic610go y del psiquiatra y laalienacion del paciente, r toda .la estructura hospitalariay sanatorial pasa.a tener el efeeto de un factor alienantem a s . Otro riesgo es e1de la proyecci6n de los propios con-flictos sobre el entrevistado y una cierta compulsion a ocu-parse, indagar 0 hallar perturbaciones en 1a esfera en quelas esta negando en sf mismo. La rigidez y In proyeeci6nconducen a encontrar solamente 10 que se busca y se ne-casita, y a condicionar 10que se encuentra tanto como 10que no se encuentra. Un ejempl0 muy ilustrativo de todoesto, pero bastante eomun, es el caso de un medico jovenque inlciaba su entrenamiento en psiquiatria y que pre-senciando una entrevista y el diagnostico de una fobia

29


13/57

dijo que eso no era asi, que 10 que te.nia el paciente no erafobia ni eniermedad, porque el tambien 10 tema.Si en un momento dado la proyeccion con la qu~ ,oper,ae1 tecnico es demasiado intensa, aparece una reacclO~ fo:bica en el mismo campo de trabaio. Por el contrano, SIse bloquea demasiado se aleja y no entiende 10 que ocur~e.Distintos tipos de personas pueden provoca: reaccio-nes contratransferenciales tipicas en el entrevlstador, Yeste tiene permanentemente que poder. observa~~as y re-solverlas para poder utili:thrlaS' como m~ormaclOn e ins-trumento en el curso mismo de la sntrevista. . . . Se puede, de otra manera, descri?ir esta .d~soclaclOncon la que tiene que trabaiar el entrevIstador dl.clendo quetiene que jugar los roles que en ill son prom?vldos ~or elentrevlstado, pero sin asumirlos en su totalidad. SI, porejemplo, siente rechazo, asumir el rol seria mostrar. y ac-tuar el recbazo, rechazando efectivamente al entr~vlstadoya sea verbalmente 0 con la actitud. ~ de cualqUler otramanera; jugar el rol significa percibir e1 rechazo, com-prenderlo, hallar los elementos que 10 promueven, 1a~~o-tivaciones del entrevistado para que e110ocurra y utilizartoda esta informacion que ahora posee para esclar~cer elproblema 0 promover su modifi:aci6n en e1 entrevlstad~.Cuanto mas psicopata el entrevlstado, tanto mas se POSl-bilita que el entrevistador asuma y act6e los roles. ~su-mir el rol implica la ruptura del encuadre de la en~revlsta.Fastidio, cansancio, suefio, irrttacton, bloqueo,. 1a~t~ma, ca-rifio, rechazo, seducci6n, etcetera, son todos mdlcl.o~ con-tratransferenciales que e1 entrevistador debe per~lblr co-mo tales en la medida en que se producen, y ~lene queresolver1os analizandolos para si mismo en fUnCl?n de laparsonalidad del entrevistado, de la suya propia, y enfunci6n del contexte y el momento en que aparecen en Iacomunicacion.El psiquiatra inseguro 0 de poca experiencia no sabeque hacer con todos estes datos, Y para no ver~e abruma-do recurre con frecuencia a la receta, mterpome~~o entree1 y su paciente los medicamentos; en estas. condICIOnes lafarmacologfa se constituye en un factor ahena.n~e porquefomenta la magia en el paciente ,yen el medico y los80

vuelve a disociar de sus conflietos respectivos. Algo muysimilar es 10 que el psicologo haee con mucha Irecuenciacon los tests. Para contrarrestar esto es importante -yaun imprescindible-- que el psiquiatra 0 el psicologo notrabajen aislados, que' formen por 1 0 menos grupos de es-tudio y de discusion en los que se revea el trabajo quese realiza; para caer en la estereotipia no hay mejor climaque e1 del aislamiento profesional, porque el aislamientotermina por encubrir las dificultades con la omnipotencia.

ei enireoisiadoExaminar las contingencias de una entrevista significartano otra cosa que pasar revista a toda la psicologia, psi-quiatrta y psieopatologfa, por 10 cual solo 'me referire aquia unas pocas situaciones tipicas en el campo de Ia psico-logla clinica, y en especial a algunas que habitualmenteno se toman en cuenta y son, sin embargo, de gran im-portancia,

En terminos generales, para que una persona concu-rra a una entrevista debe haber llegado a una cierta per-cepci6n 0 insight de que algo no anda bien, de que algaha cambiado 0 ae ha modificado, 0 bien se percibe a sfmismo con ansiedad 0 temores. Estos tiltimos pueden sertan intensos 0 ,intolerab1es que recurre en Ia entrevistaa una negaci6n y resistencia sistematica, de tal maneraque, 16gicamente, busca asegurarse de que no pasa nada,logrando que el ~ecnico no reconozca nada anormal en ~l.En alguna ocasion se ha definido como enfermo a todaaquella persona que solicita una consulta; abstraceicnhecha de que tal definici6n carece de valor real, es sinembargo cierto que 'el entrevistador debe aceptar ese cri-terio, aunque sea solamente como incentivo para indagardetalladamente tras las represiones y negaciones 0 esco-tomizaciones del entrevistado.Schilder ha reunido en cinco grupos los indlviduosque concurren al medico, sea porque sufren 0 hacen sufrira los demas ; enos son: a) los que concurren por quejas

31


14/57

corporales; b) por quejas mentales; c) por quejas debidasa la falta de exito; d) por quejas referentes a dificulta-des en la vida diaria; e) por quejas de otras personas.Siguiendo en cambio la division de E. Pichon-Rivierede las areas de eonducta, podemos considerar tres grupos,segtm que e1 predominio de inhibiciones, sintomas, quejaso protestas reealga mas sobre e1a rea de la mente, del cuer-po 0 del mundo extemo. El paciente puede traer quejas,lamentos 0 acusaciones ; en e1 primer caso predomina laansiedad depresiva, mientras que en el segundo, la ansie-dad paranoids.Estos agrupamientos rn o tienden a diferenciar los en-fermos organicos de los enfermos mentales ni las en fer-medades organicas de las funcionales 0 psicogeneticas. Seapliean a todos los tipos de entrevistados que concurren acualquier especialista y tienden mas bien a una orienta-ci6n sobre la personalidad del sujeto, sobre la forma enque trata de reducir sus tensiones, sobrellevar 0 resolversus conflictos.Podemos reconocer y diferenciar entre el entrevista-do que viene a la consulta, y el que traen 0 aquel al que "10han mandado". En estas actitudes tenemos ya un indicede importancia, aunque diste de ser sistematico 0 patog-nomonico. El que viene tiene un cierto insight percep-cion de su enfermedad y corresponde al paciente neur6tico,mientras que el psicctico, en cambio, es traido. El que notiene motives para venir pero viene porque 1 0 han man-dado, corresponde a la psicopatia: es el que hace actuar aotros y delega en otros sus preocupaciones y malestares.Tenemos, entre otros el caso de aquel que viene aconsultar por un familiar. En estos casos, realizamo~ laentrevista con el que viene, indagando su persona lidad ysu conducta. Yean esto ya pasamos del entrevistado algrupo familiar. Si al entrevistado precede un informante,se Ie debe comunicar que 10 que el diga sobre el paeienteIe sera comunicado a este ultimo; anticiparle ante!' queirrforme. Esto tiende a "1impiar el campo" y a romper condivisiones muv difici les de manejar ulteriormente.El que viene a la consults es siempre un emergentede los conflictos crupales de la familia; diferenciamCls ade-32

mas entre el q.ue.viene solo y cl que viene acompafiado, querepresentan distintos grupos familiares,. . EI que ~ie.ne solo es el representante de un grupo fa-m~har esquizolde, en el que la comunicacion entre susmiembros es muy precaria : viven dispersos 0 aeparados,c?n un grado acentuado de bloqueo afectivo. Con frecuen-cu~,.frente a estoS', el tecnico tiende a preguntarse conq~l~n puede ~ablar, 0 a quien inforrnar. Otro grupo fa-miliar, ~e caracter opuesto a este, es aquel en el cual vie-

nen varies a la consulta, y el tecnico tiene necesidad depreguntar quien es el entrevistado 0 por quien vienen : esel grupo epil:p~o.ide, viscoso 0 ~~lut~nado, en el cual hayuna falta 0 deficit en la personificacicn de sus miembroscon un alto grado de simbiosis 0 interdependencia. AScomo en el anterior el enfermo em aislado y abandon adoen este caso esm demasiado rodeado por un cuidado exa-gerado 0 asfixiante.

Estos dos tipos polares pueden encontrarse en susforma~ extremas, 0 en formas menos acusadas, 0 mixtas.O1;r? tipo es.e1 que viene acompafiado por una persona, fa-miliar 0 amigo, que es el caso del fobico que necesita delacompaii.ante. EI caso de los matrimonios cuyos integran-tes se inculpan mutuamente de neurosis, infidelidadetcetera, es otra situacion en la que, como en todas las an~teriores: la entr~vista se realiza con todos los que hanconcurrido, maneiados como un grupo diagn6stico que ~O-rno )0.ve~emos--.es tambien siempre en alguna proporeient~r~peutico; en aste, el tecnico actua como observador par-tlcl~ante, interviniendo en momentos de tension, 0 euandoBe mterrumpe la comunicaeion, 0 para sefialar los entre-cruzamientos proyectivos.

En l~s grupos que concurren a la consulta, el psice-logo no tiene por que aceptar el criterio de la familiasobre quien es el enfermo, sino que debe actuar conside-rando a todos sus miembros implicados y al grupo cemoenfermo. En estos cases, el estudio del interjuego de rolesy de la dinamiea del grupo son los elementos que sirvende orientacicn para hacer tomar imight de la situaeion atodo el grupo.

33


15/57

EI balance de 1 1 . enfermedad en un grupo familiar esde gran importancia. Por ejemplo, en un matrimonio 0pareja en que uno es f6bico y el otro su acompafiante, cuan-do el primero mejora 0 cura, aparece Ia fobia en el segun-do. El acompafiante fobico es, entonces, tarnbien un fo-bico, pero se distribuyen roles en la pareja.En otras oportunidades, la familia s610 aparece cuan-do se ha adelantado en el tratamiento de un pacientc yeste ha mej orado 0 esta en vias de hacerlo ; la normaliza-cion del paciente hace que la tension del grupo familiarno se "descargue" ya mas a traves de el , y aparece entoncesel desequilibrio 0 la enfermedad en el grupo familiar.Todo esto explica en gran proporci6n un fen6menocon el que siempre hay que contar en la familia de unenferrno: la culpa, elemento que hay que tomar en cuentapara valorarlo y manejarlo adecuadamente. Es mucho masmanifiesta en el caso de 1 1 . enfermedad mental en nifioso en deficientes intelectuales. Esto se relaciona tambiencon el fen6meno que ha sido llamado "el nino equivocado",en el que los padres traen a la consulta al hijo mas sanoy 5610 una vez que se han asegurado de que el tecnico nolos inculpa ni los acusa, pueden hablar 0 consultar sobreel hijo mas enfermo.Aqui, y en relacion con todos estos fen6menos, la psi.eologia grupal -su conocimiento y su correcto manejo-tiene una rgravitacion fundamental, no solo para las en-trevistas diagn6sticas y terapeuticas, sino para valorartambien curaciones, 0 decidir el cese de una internacion,etcetera.

Funcionamiento de La entreoistaHe insistido en que el campo de la entrevista debe sereonfigurado fundamentalmente por las variables de la per-sonalidad del entrevistado. Esto implica que 10 que ofreceel entrevistador debe ser 10 suficientemente ambiguo comopara permitir la mayor puesta en juego de la personalidaddel entrevistado,34

Si bien todo ello es cierto, existe sin embargo un marcoo un limite en el cual la arnbiguedad no debe existir, sinutodo 1 0 contrario, en que el limite debe ser mantenido ya veces defendido por el entrevistador; este cubre todoslos facto res que intervienen en el encuadre de la entre-vista: tiempo, lugar y rol tecnico del profesional, El tiem-po se refiere a un horario y un limite en la extension dela entrevista; el espacio abarca el marco el terreno am-biental en el cual se realiza la entrevista. El rol tecnicoirnplica que en ningun caso el entrevistador debe permitirel ser presentado como un amigo en un encuentro fortuito.EI entrevistador tampoco debe entrar con sus reaccionesni con el relato de su vida, tam poco entrar en relacionescornerciales 0 de amistad, ni pretender ningim beneficiode la entrevista que no sean sus honorarios y su interescientifico 0 profesional, Tampoco la entrevista debe serutilizada como una gratificacidn jiarcisistica en 1a que sejuega de mage con un despliegue de omnipotencia. Lacuriosidad debe limitarse a 10 necesario para el beneficiodel entrevistado. Todo 10 que sienta 0 viva como reaccioncontratransferencial debe ser considerado como un datode la entrevista, no debiendo responderse ni actuar frenteal rechazo, la rivalidad 0 Ia envidia del entrevistado. Lapetulaneia 0 la actitud arrogante 0 agresiva del entrevis-tado no deben ser "domadas" ni sometidas; no se tratani de triunfar ni de imponerse al entrevistado. Lo que noscorresponde es averiguar a que se deben, como funcionany que efectos acarrean a] entrevistado. Este ultimo tiened~recho, aunque tornemos nota de ello, a hacer usa, porejemplo, de su represion 0 su desconfianza. Con rnuchi-sima frecueneia, el grado de represidn del entrevistadodepende mucho de] grado de represion que tenga eJ entre-vistador hacia determinados temas (sexualidad, envidiaetcetera). Si intervenimos preguntando, las preguntas de:ben ser directas y sin subterfugios, sin segundas intencio-nes, adecuadas a la situaci6n y a1 grado de tolerancia delyo del entrevistado.

La apertura de Ia entrevista tampoco debe set am-bigua, recurriendo a frases generales 0 de doble sentido,La entrevista comienza por donde comienza el entrevis-

35


16/57

tado. Hay que tener en cuenta todo 10 que puede haberlecostado decidirse a concurrir a la entrevista y 10 que pue-de significar como humillacion y menoscabo para eI . Elentrevistado debe ser recibido cortesmente pero no efusi-vamente; si se tienen datos del entrevistado proporciona-dos por otra persona. se Ie debe informar, tanto como.Be-gun ya 10 dijimos, anticipar al informante, al comienzodela entrevista, que esos datos que se refieren a terceros noReranmantenidos en reserva. Esto tiende a mantener e 1encuadre y a evitar las divisiones esquizoides y la aetua-cion psiccpatica, asi como a despojarse de todo 10 quepueda trabar 1 8 espontaneidad del tecnico, quien no debetener compromisoscontraidos que pesen negativamente so-bre In entrevista. La reserva del entrevistador para conlos datos que proporciona el entrevistado se halla impli-cita en la entrevista, y si de la misma se eleva un informea una institucion, esto ultimo debe tambien conocerlo elentrevistado. La reserva y el secrete profesional rigen tam-bien para los enfennos pslccticos y para el material deentrevistas con adolescentes 0 nifios ; en este t1ltimocaso,no debemos sentirnos autorizados a relatar a los padres,por eiemplc, detalles de la entrevista con sus hijos.El silencio del entrevistado es el fantasma del entre-vistador novel, para quien el silencio del entrevistado sig-nifica un fracaso a un Indica de su impericia. Conun mf-nimo de experieneia, sin embargo, no bay entrevistas fra-casadas; sl se observa bien, toda entrevista aporta datosde importancia sobre la personalidad del entrevistado. Hayque reconocer los distintos tipos de silencio (siIencio pa-ranoide, depresivo, fobico, confusional, etcetera) y obraren funcidn de este eonocimiento.Si el silencio total no es ]0 optimo en una entrevista(desde el punto de vista del entrevistador), tampoco 10es la catarsis intensa (desde el punto de vista del entre-vistado). Con frecuencia el que habla mucho en realidaddeja de decir 10 mas importante, porque el lenguaje noes 5610 un medio de transmitir informacion sino tambienun poderosomedio para evitar la informacion. Todos estosson, por supuestos, datos valiosos, que deben ser consignados y valorados, La "descarga" emocional intensa tam-

36

poco es 10 optimo de una entrcvista; conella genernlmontoet entrevistado logra una depositaci6n masiva en el entre-vistador y luego toma distancia y entra en una relaci6npersecutoria con este: el confesor se transforms fiLcil.mente en perseguidor.EI fin de Ia entrevista debe ser respetado como todoel encuadre, y la reaccion a 1a separacien es un dato degran importancia, tanto como la evaluaci6n de como se vael entrevistado y como quedamos nosotros contratransfe-rencialmente con respecto a el.Entrevistas bien realizadas insumen mucho tiempo,del que con frecuencis no se dispone, especialmente eninstitucinnes (escolares, bospitalarias, fabriles, etcetera).En estes cases 10 m a s conveniente es reservar, del tiempodisponible, un lapso para realizar aunque s610 sea unaentrevista diaria en condiciones 6ptimas. Esto Impide lasestereotipias en el trabajo y las raeionalizaciones de laevitacion fobiea. Ademas es importante reservarse el tiem-po necesario para estudiar las entrevistas realisadas. y esmejor aun 8i esto ultimo se realiza en grupos de trabajo.El psic6Iogo y el psiquiatra no deben trabajar aislados,porque esto favorece su alienacion en el traba]o.

La interpretacion.Un interrogante frecuente e importante es el de si se debeinterpretar en las entrevistas realizadas con fines diag-nosticos, En este sentido hay posicionesmuy variadas, en-tre las que se cuenta, por ejemplo, la de Rogers, quien nosolo no interpreta sino que tampoco pregunta, alentandoal entrevistado a proseguir por medio de distintas teen[;cas, como por ejemplo repetir en forma interrogativa laultima palabra del entrevistado 0 alentando con lamirada,el gesto 0 la actitud a que prosiga.

La entrevista es siempre una experiencia vital muyimportante para el entrevistado; significa con rnucha fre-cuencia la iinica posibilidad que tiene de hablar 1 0 massinceramente posible de 51 mismo con alguien que no 1037


17/57

juzgue sino que 10 cornprenda, De esta manera, la entre-vista actua siempre como un factor normativo 0 de apren-dizaje, aunque no se reeurra a ninguna medida especialpara lograrlo. En otros terminos, la entrevista diagn6sti-ca es siempre y al rnismo tiernpo, en alguna medida, teorapeutica.El primer factor tsrapeutico es siempre la compren-sion del entrevistador, quien debe comunicar algunos fac-tares de esta cornprension que puedan ser utiles a] entre-vistado. En la entrevista diagnostica, segiin nuestra OPI-nion, se debe interpretar por sobre todo eada vez que lacomunicacion tienda a interrumpirse 0 distorsionarse. Otroeaso muy frecuente en el que tenemos que intervenir espara relacionar 1 0 que el mismo entrevistado ha estado co-municando. Para interpretar, nos debemos gular par eJmanto de ansiedad que estamos resolviendo y POl' el mantode ansiedad que crearnos, teniendo en cuenta tambien si sevan a dar otras oportunidades para que el entrevistado pue-da resolver ansiedades que vamos a movilizar. En todoslos easos debernos interpretar solarnente sobre los erner-gentes, sobre 10 que real mente ests. operando en el aqui yahora de la entrevista,

Un Indice fundamental de guia de la interpretaciones siempre el beneficio del entrevistado y no la "descarga"de una ansiedad del entrevistador. Ademas, siempre quese interprete, se debe saber que Ia interpretacion es unahipotesis que debe ser verif icada 0 rectificada en el mismocampo de trabajo por la respuesta que movilizamos 0 con-dicionamos al poner en juego dicha hip6tesis. Con todo,conviene que el entrevistador novel se atenga primero ydurante algun tiernpo a comprender al entrevistado, hastaque pueda adquirir la experiencia y el conocimiento sufi-cientes para utilizar la interpretacion. El optimo alcancede una entrevista es el de la entrevista operativa, en 18cual se tiende a comprender y esclarecer un problema 0 unasituacidn que el entrevistado aporta como centro 0 motivode la entrevista. Can gran frecueneia, en este sentido, unaentrevista logra mucho si se consigue eselareeer cual es e1verdadero problema que se trae detras de ]0 que se traeen forma manifiesta.38

Aconsejo la lectura del articulo de Reik "El abuse dela interpretacion", y tener en cuenta por 10 menos dos ca-sas al respecto : que toda interpretacion fuera de contextoy de timing resulta una agresion, y que parte de la forma-cion del psicologo consiste tambien en aprender a callar, Ycomo "regla de oro" (si las hay), que tanto mas es nece-sario callarse cuanto mayor sea Ia compulsion a interpretar .

lnforme psicoMgicoEI informe psicologico tiene como finalidad condensar 0resumir eoncIusiones referentes a1 obj eto de estudio. In-cluimos aqui solamente el informe que se refiere al estudiode la personalidad, que puede ser empleado en distintoscampos de la actividad psicologica, y en cada uno de ellosse debera tomar en euenta y responder especificamente alobjetivo con que dicho estudio se ha llevado a cabo. Setrata, por otra parte, solarnente de una guia y no de casi-Heros a !lenar.

En el campo de la medicina, par ejemplo, un estudioeompIeto abarea un triple diagnostico 0 un triple informe,a saber: el diagnostieo medico, el psiquiatr ico y el psico-16gico. Puede tratarse, por ejemplo, de un brote esquizo-frenico (diagndstico psiquia trice) , en una persona coninsuficieneia eardiaca (diagnostico medico) y personalidadobsesiva (diainostieo psicol6gico), entendiendo que esteejemplo s610 sirve como tal para diferenciar los tres tiposde informes, que no siempre es necesario que se den con-juntamente.EI orden en que se redacta un informe no tiene nadaque ver can el orden en que se han recogido los datos () e nel que se han hecho las deduceiones,

1) Datos de filia.eiOn: Nombre, edad, sexo, estado ci-vil, nacionalidad, domicilio, profesicn u oficio,2) Proeedimientoe utilizados: Entrevistas (mimeroy freeuencia, tecnica utilizada, "clima" de lasmismas, Iugar en que se llevaron a cabo). Tests

39


18/57

(especificar los utilizados), juego, registros ob-jetivos (especificar), etcetera. Cuestionarios (es-pecificar). Otros procedimientos.

3) MotivQS del esiudio: Por quien fue solicitado yobjetivos del mismo. Actitud del entrevistado yreferencia a sus motivaciones conscientes.

4) Descripci6n sin Utica del gnlpo familiar y de otrosque han tenido 0 tienen importancia en la vida delentrevistado. Relaciones del grupo familiar conIa comunidad: status socioeconomico, otras rela-ciones. Constitucion, dinamica y roles, comunica-cion y cambios significativos del grupo familiar.8alud, accidentes y enfermedad del grupo y desus miembros. Muertes, edad y ana en que tu-vieron lugar, causas de las mismas, Actitud de 13familia frente a los cambios, a la enfermedad yal enfermo. 8i resulta posible, incluir el grupoen alguna de las clasificaciones reconocidas.

5) Problemaiie vital: Referenda sucinta de 8U vi-da y sus conflictos actuales, de su desarrollo, ad-quisiciones, perdidas, cambios, temores, aspira-clones, inhibiciones y forma de enfrentarlos 0sufrirlos. Diferenciar entre 10 afirmado por el en-trevistado y por otras personas de su medio con10 inferido por el psicologo. Diferenciar entre 10que se afirma y 10 que se postula como probable.8i hay algtin dato de muy especial valor, espe-cificar la tecnica con Ia que se 10 ha inferido 0detectado. Incluir una reseiia de las situacionesvitales mas significativas (presentes y pasadas),especialmente aquellas que asumen eI earacter desituaciones conflictivas y/0 repetitivas.6) Descripci6n de eetruetura de condticw. , diferen-ciando entre las predominantes y las accesorias.Cambios observados.

7) Descripcion de r(!!~f108de carticter y de fa perso-nalidad, incluyendo la dinamica psicologica (an-siedad, defensas), cita.ido la organizacion pato-grafica (si Ia hubiere). Incluir una apreciaciondel grade de madurez de la personalidad. Cons-

40

titucion (citar la tipologia emplsada). Caraete-risticas emocionales e intelectuales incluyendo:manejo del lenguaje (Iexico y sintaxis, ete.), ni-v:l d~,conceptualizacion, emisi6n de juieios, anti-Clp~clon y planeamiento de situaciones, canal pre-ferldo en la comunicacien, nivel 0 grado de coer-dinacion, diferencias entre manejo verbal y mo-tor, capacidad de observacion, analisis y sintesis,grado de atencion y concentracion. Relaciones en-tre el.desempefio intelectual, social, profesional yemocional, y otros items significativos en cadacaso particular. Considerar las particularidadesy alteraciones del desarrollo psicosexual, cambiosen Ia personalidad y en la conducts.

8) S.i se trata de ~n informe muy detallado 0 muyrl~roso (por eiemplo, un in forme pericial), in-cluir resultados de cada test y de cada examencomplementario realizado.

9) C~lusiO~ I?iagn6stico y caracterizaci6n psico-16gl,~ del Individue y de su grupo, Responder es-pecificaments a los objetivos del estudio (poreJ~mplo,. en e1 caso de 1a seleccien de personal,orlentaCl6n vocacional, informe escolar, etcetera),10) Inc1uir una posibilidad pron6stica desde el pun-to de vista psicol6gico, fundando los elementos so-bre los cuales se basa.11) PosibIe orientacio: Seiialar si haeen falta nue-vas examenas y de que fndole. Seiialar la formaposible de subsanar, aliviar U orientar al entre-vistado, seglin el motivo del estudio 0 segun lasneeesidades de Ia instituci6n que ha solicitade elinforme.

41


19/57

Bibliot) rajiaAbdt, L. E., "The Analysis of Structural Clinical Interview", J.cu-, Psycho!., 5, 1949.Baranger, W., "La si tuacion anali tica como campo dinarnico", Rev.Utug. Psicoanal., IV, p. 1, 1961-62.Barilari: M. y Grasso, L" La vida del enjermo y su interpl'etacion,Anamnesis, El Ateneo, Buenos Aires , 1948.Berg, C., The First Interview, G. Allen and Unwin, Londres, 1954.Binger, C., The Doctor's Job, Norton, Nueva York, 1945.Bird, B., La conversacion can los pacientes, Vitae, Buenos Aires,1960.Bogardus, E. S., The New Social Research, Jesse R. Mi ler. Los An-geles, 1926.Brammer, L. M. y Shostrom, E. L., Psicologia terapeutica, Herrero,Mhico, 1960.Buhler. C., El curso de la vida humana como problema psicol6-gico, Espasa-Calpe, Buenos Aires, 1943.Deutsch, F. y Murphy, W. F., The Clinical Interview. Int . Univ.Press, 1955.Dollard, J., Criteria for Life History, Yale Univ. Press, 1935.Fest inger , L. y Katz, D., Les methodes de recherche dans lessciences sociates, P.U.F., Paris, 1959.Finesinger, J. E., "Psychiatric Interviewing", Am. J. Psychiatry,105, 1948.Fromm Reichmann, F., Principios de psicoterapia illtensiva, Hor-me, Buenos Aires, 1958.Garrett, A. M., Interviewing. Its Principles and Methods, FamilyWelfare Association of America, Nueva York, 1942.Gelbman, F. y Weke, F. R., "An Experimental Study of the InitialInterview", Psych. Quart. Sup!., 23, 1949.Gill, M., Newman, R. y Redlich, F. C., The Initial Interview inPsychiatric Practice, Int. Un iv. Press, Nueva York, J95-!.Hamilton, G., Tcoria y prochca del tnlba;o social de casas, LaPrensa Medica Mex icana, Mexico, 1960.Kahn, R. L, y Cannell, C., TI~e Dynamics of InteTvi~win!1, J. Wi-ley, 1957.Lagache, D., "El problema de la transterencia", Rev. Urug. Psic.,),3 y 1,4, 1956,

42

Lain Entralgo, P., La historia ('!iniea. Historia II teoTia del relatapatogrcifico. Madrid, 1950.Liberman. D., Semiologia psicosomcitica, LOpez Etchegoyen, Bue-nos Aires. 1947.Menninger , M. , Manual for Psvehiatric Case Study, Grune andStratton. Nueva York, 1952.Nahoun, C., L'entretien psychiatTique, P.U.F., Paris, 1958.Nunberg, H., "Interrelaci6n psico16gica entre medico y paciente",Rev. Psicoanal., 8, p. 3, 1951.Prew, P. W., Outline of Psychiatric ClUe Study. Hoover, NuevaYork, 1943.Pages, M., "La psychotherapie non directive", L'Evol. PSVehiar-i-que, 3, 1952. .Racker, H., Estudios sabre tecniea psicoanalitica, Paid6s, BuenosAires, 1960.Reik. T., Como se l lega a ser psic6logo, Biblioteca de Psicoanali-sis,' Buenos Aires, 1945._-, '~l abuso de la interpretaci6n", Rev. Psicoanatisis, V, 1947-1948.Ruesch, J., Disturbed Communication, Norton, Nueva York, 1951.-- . Therapeutic Communication, Norton, Nueva York, 1961.Stevenson, L, "The Psychiatric Interview", en: Arieti, S., Ameri-can Handbook O f Pst/chiatTy, cap. 9, Basic Books, Nueva York,1959.Sullivan, H. S" Tne Psychiatric Interview, Norton, Nueva York,1954.Ulloa, F., "Entreyista Operativa", Ficha Dep. Psicologia, BuenosAires.Van Dyke Bingham, W. y Moore, B. V., Como entrevistar, Rialp,Madrid, 1960,Whitehorn, J. C., "Guide to Interviewing and Clinical PersonalityStudy", Arch. Neural. and Psychiatry, 52, p. 197, 1944.Young, P. V., Metodos cientificos de investigaci6n ",ocial, lnst. In-vest igac, Sociales de la Universidad Nacional, Mexico, 195:3.


20/57

Ensayo de categorizacionde entrevista


21/57

Sintesis de la exposici6n realizada en la Reunion Cientifica del8 de julio de 1969en la Asociacion Psicoanalitica Argentina.

46

EI Centro de Orientacion e Investigaci6n E. Racker de laAsociacion Psicoanalitica Argentina se propuso, desde sufundacion, llenar tambien una funcion social, dentro delos siguientes Iineamientos : a) ofrecer la posibilidad de untratamiento psicoanalitico limitado a un afio de duraci6na cargo de Candidatos del Instituto de Psicoanalisis ; b) po-dian sel' admitidos como pacientes aquellas personas quecarecian de recursos economicos suficientes y que ademasse desempeiiasen en una funcion en contacto con otra gente,de manera tal que el beneficio de un tratamiento psicoana-Iitico limitado a un afio pudiese redundar indirectamenteen un beneficio para las personas en contacto profesionalcon el (maestros, enfermeros, etcetera); c) estos trata-mientos se realizaban con honorarioa bajos que percibia e JCentro Racker y no el Candidato a cargo del tratamiento ;d) el Candidate obtenia una supervision semanal gratuitaen calidad de aprendizaje; e) dadas esas condiciones fun-damentales, en la adrnision de pacientes se decidio excluira aquellos que presentaran, clinicamente, perversiones se-xuales, psicosis, psicopatias y caracteropatias 0 -en ge-neral- perturbaciones 0 estructuras que no pudiesen ob-tener beneficio con un afio de tratamiento.La selecci6n de pacientes paso por distintas altema-tivas, pero se hizo aiempre, fundamentalmente, sobre Iabase de entrevistas; en algunas oportunidades 0 periodosse adjunt6 el psicodiagnostico de Rorscharch y un brevecuestionario previo. EI primer director del Centro Rackerfue el Dr. David Liberman, el segundo fue 1a Dra. MarieLanger y el tercero fui yo.Al hacerme cargo de Ja Direcci6n del Centro Raeker,entre otras actividades propuse una evaluacion de los re-sultados del tratarniento psicoanalftico llevado a cabo enestas condiciones tan particulares, tanto como el estudiode cuales eran los criterios con los que implicitamente seaceptaba 0 se rechazaba a los pacientes en las entrevistas,de manera de poder llegar a un disefio de categortzacionde las entrevistas.Este disefio fue elaborado, basicamente, en el cursode estudios que se realizaron sobre entrevistas tanto comosobre los protocol os de entrevistas de afios anteriores yen

47


22/57

el curso de Ateneos Clinicos semanales en los que se cantocon la valiosa colaboracion de los Dres. Benito LOpez yCarlos Paz. No se llego a resultados totalmente satisfacto-rios 0 completes dado que, sin esperar la evaluacion Queintentabamos realizar, una Asamblea de la Asociaci6n Psi-coanalitica realizada para decidir las funciones del CentroRacker resolvi6 suprfmir esta aetividad y por 10 tanto laexperiencia qued6 trunca.La presentacion ahora de este disefio inconc1uso y nosometido a una prueba totalmente satistactorta lleva el

anhelo de que pueda servir tambien como guia para la seleccion de pacientes para la psicoterapia breve 0 analitica-mente orientada; problema de indudable importancia parael cual este disefio nos produjo la impresion de poder serde utilidad.

El diagnostico es visto por algunos autores de maneradespreciat iva, considerando que significa, en el psieoanali-sis y en la psiquiatria dinamica, una continuaci6n de un"hobby de psiquiatras", como dice J. M. Thiel. Nosotrosno hemos tratado de enfrentar este problema, aunque serevis6 la Iieratura pertinente.Por separado se realiz6 otra evaluaclon de la expe-riencia del Centro Racker baio Ia direccion de la Dra. LilyS. Bleger y la colaboracion de los Dres. Sneila Navarro deLOpez, Carlos paz y Vera Campos.No debe dejarse de lado en ningun momento el hechede que el diseiio que presentamos se ha elaborado sobreuna muestra particular. constituida por pacientes con lascaracteristicas ya resenadae con anterioridad y entre lascuales un punto fundamental reside en la exclusion de pa-cientes con psiccsis elfnica, drogadicci6n, perversiones, psi-copatias 0 caracteropatias graves, por considerar a prioriinadecuado para ellos el tratamiento psicoanalitico limi ta-do a un afio, tal como 10 habia organizado eI Centro. Nues-tro problema residia en eseoger pacientes Que pudieran be-neficiarse con un afio de tratamiento psicoanalitieo, peroademas debiamos tener In garantia, hasta donde ello era48

posible, de que el tratamiento psicoanalitico no iba a ponerde manifiesto en ellos trastornos psic6ticos, psicopaticos,perversiones, intentos de suicidio, hasta ese momento en-cubiertos 0 desconocidos para el paciente; se trat6 de evi-tar tambien aquellos pacientes que al ana de tratamientorecien estuviesen en condiciones de poder continuar en for-ma exitosa 0 fruetifera su tratamiento paicoanalt tico.

Paciente y analista tenian --al termino del ano- lalibertad de concertar un nuevo contrato con iguales 0 nue-vas honorarios, 8i ambos conventan en eUo; pero tampocosabiamos si esto consti tuia una eondicion deseable 0 no..No me voy a ocupar de las caracterlstlcaa, las condi-ciones 0 la tecnica eon las cuales se realizaban las entre-vistas; dire solarnente que ellas se llevaban a cabo de acuer-do con las pautas seiialadas aqui en el capitulo "EntrevistapsicoI6gica". ..

Para nosotros resultaba muy claro que los diagnos-ticos psiquiatrlcos tradicionales no podian servirnos pararesolver nuestro problema, a saber: a) seleccionar los pe-dentes para el tratamiento psicoanalitico de tiempo limi-tado, y b) evaluar los eventuales beneficios que con dichostratamientos se obtenfan 0, en todo caso, que es 10 queocurria 0 habia ocurrido haelendo 10 que estabamos hacien-do basta ese momento.

El estudio final a] que tendiamos era de caraeter es-tadistico, pero el especialista contratado por el CentroRacker para esta funci6n necesitaba eontar con Ios datosque nosotros teniamos que aportar. Y este disefio apuntabatambien a ese objetivo: proveer al tecnico de los elementosnecesarios para que pudiera trabajar estadisticamente.Dadas las reformas que fueron introducidas, el estudioestadistico tampoco pudo Ilevarse a cabo.

En sintesis, queriamos elaborar un instrumento para po-der llegar a saber que es 10 que paso procediendo de Iamanera en que se procedi6 en la selecci6n de los pacientesy en la modalidad de la realizaci6n del tratamiento psico-analitico de tiempo limitado. Can esto quiero subrayar que49


23/57

no se trata de presentar un "cuadro diagncstico" 0 un "per-fil de personalidad", sino de Ia presentacicn de vectores,parametres 0 indicadores con los cuales se podria eventual-mente llegar a un estudio estadistico.Creo que, en la actualidad, y aun con la experienciafrustrada, este disefin puede servir para la selecei6n depacientes en terapias de tiempo limitado y a su vez parala evaluaelon de dichos tratamientos. .Debemos tambien tomar muy en cuenta que el diseiioque elaboramos nos servia -por una parte- para aceptaro rechazar pacientes, pero que ademas era un instrumentoa posteriori, en el sentido de un estudio de los factores porlos euales en afios previos se habia admitido 0 rechazadopacientes y e) grade 0 t ipo de beneficio obtenido.

EI diseiio elaborado se basa sobre el conocimiento delas partes neurotica y psic6tica de la personalidad, lla-madas en su conjunto, respectivamente, neurotismo y psi-cotismo; cada uno de ellos desglosado, a su vez, en unacierta cantidad de indicadores.!

Nuestros presupuestos te6ricos eran que, a mayor pre-dominio del neurotismo, mejor era el pron6stico en una te-rapia de tiempo limitado; y que tambien, a mayor flexibi-lidad, el pron6stico y el beneficia de un tratamiento en lascondiciones resefiadas era tambien mejor. Lo opuesto estadado por el psicotismo y la rigidez (0 estereotipia).Despues de ensayar largas listas Ilegamos a estos dositems que denominamos neurotismo y psicotismo. Cadauno de ellas (neurotismo y psicotismo) se ubicaba a su vezen un porcentual y ademas en una secci6n de rigidez 0 flexi-bilidad.He desarrollado en otros escritos 10 que entiendo porpartes neurotics y psicotica de la personalidad; se puede1Una vez adoptadas las denominaciones de neurotismo y psico-tismo, observe que habia recurrido a una terminologfa empleadapor Eysenck; 10recuerdo aqui porque quiero aclarar que no existeninguna similitud en el significado de los terminos ni en Ia posi-cion te6rica y tecnice adoptada por este autor, de Ia cual estoytotalmente apartado. Me pareci6 y aun me parece absolutamenteprejuicioso y err6neo modificar una terminologia por el hecho deque con anterioridad la hubiera usado Eysenck con objetivos yposiciones te6ricas diferentes de las que sustento y desarrollo.50

decir que todo 10 que muestre desarrollo del yo, discrimi-nacion, establecimiento de las posiclonea esquisoparanoidey depresiva se inc1uye dentro del neurotismo, y todo 10 quedemuestre estar a nivel de fusion, falta 0 deficit de dis-criminacion (fundamentalmente entre yo y no-yo) se in-c1uye dentro de 10 que denomino paicotismo.Nos encontramos muy rapidamente con el problemade que ningun paciente presenta absoluta 0 totalmente ca-racteristicas concernientes al neurotismo 0 al psicotisrno,y que para cada uno de los indicadores que utilizamos nose da la misma preporcion ni las mismas caracterlsticas derigidez 0 de flexibilidad; nos vimos asi forzados a compli-car un cuadro que en un comienzo aparecia relativamentesencillo. Los indicadores para el neurotismo y psieotismoson los siguientes :Neurotismo

1) Sintomas neurotieos : presencia de conflictos neu-r6ticos y ansiedad2) Transferencia neurotica3) Contratransferencia neurotics4) Mantenimiento del clivaje5) Defensas : fobicas, histericas, obsesivas, paranoi-des. Predominio de proyeccion - introyeceion6) Insight7) Indejlendencia8) Comunicaci6n simb6lica

Objetos de identif i-cacicn no destruidcs9) Identidad, personificaci6n Discriminaci6nhomo-heterosexual

Sueiios10) Amplitud del Yo11) Celos, rivalidad12) Sublimaci6n

51


24/57

PsicotiBmo1) Enfermedad organica actual. Tension2) Transferencia psic6tica. Narcisismo3) Contratransferencia de earacter psicotica4) Clivaje: no conservado 0 en riesgo de perderse5) Defensas: caracteropaticas, hipocondriacas, me-lanc6licas, maniacas, perversas. Predominio deidentificaciones proyectivas - introyectivas6) Carencia de insight7) Dependencia8) Comunicacion pre-verbal9) Identidad : dispersion, arnbiguedad, confusion,onirismo. Suefios10) Restriccion del Yo11) Envidia.

Obtenidos estos indicadores, se trabaj6 con ell os, proban-do distintas representaciones graficas y numericas, nohabiendose llegado a ninguna definitiva. En uno de los en-sayos nos Iimitabamos a hacer una lista de los indicadores,clasificando su Intensidad en una escala de cero a cien,y agregandose en cada caso un signo positivo 0 negativopara significar su caracter de flexibil idad 0 estereotipia; seesperaba can ella poder proceder ulteriormente a un cruza-miento estadtstico de variables. Estes datos pasaron tam-bien a ser representados sobre graficos; en uno de ellos,una Hnea horizontal separa flexibilidad de estereotipia ysabre una coordenada se establece una escala poreentual,anotandose cada indicador en la doble especificaci6n deintensidad y flexfbilidad-estereotipia, En otro ensayo unalinea vertical separa neurotismo de psicotismo, otra hori-zontal separa flexibilidad de estereotipia, y sobre las eoor-denadas verticales se fija la intensidad de cero a cien.Ya se sabe que una ecuacion algebraica puede serrepresentada por un grafico y que, viceversa, un grafico52

puede SCI' reducido a una ecuaci6n algebraica. Pensaba~?sque podriamos llegar a un punta en el cual la avaluacicnpodrfa ser representada algebraicamente ".En este puntolag posibilidades quedaron totalmente abiertas para serdesarrolladas.Qued6 tambien pendiente nuestro proposito de confe~-cionar un "Manual del Tabulador" que tenia que surgirde un consenso del equipo que, en alguna prcporcicn, yahabia l legado a tener.

Bibliog"afiaEysenck, H. J., "Classification and Problems of Diagnosis", enHandbook of Abnormal Psycholoay, Pitman, Londres, 1960.Frosch, J., Stone, L. y Zetzel, E., "An Examination of NosologyAccording to Psychoanalytic Concepts", J. Amer. Psychoanal.Assoc., 8, 1960.Glover, E., "A Psychoanalytical Approach to the Classificationof Mental Disorder", J.Ment. set, 78, 1932.Lopez, B., Rabib, M., "Entrevista inicial y contraidentificaci6n",Asoc. Psicoanal. Arg. , 1966.Nagel'a, H., "The. Developmental Profile", The PsychoanaL Studyof the Child, xvm, The Univ. Press, Nueva York.Paz, C" A., "Anahzabilidad". Presentado en Ia Asoc. PsicoanalArgentina.Ross, N., Report of Panel on "An Examination of Nosology Accor-ding to Psychoanalytic Concepts", J. Amer. PS1/choanal. Assoc.,8, 1960.Scott W. C. M., "A Reclassification of Psychopathological States".Int. j. Psycho-Anal., 43, 1962.Stengel , E. , "The Classification of Mental Disorders", Bull. WorldHealth Org., 21, 1959.Zetzel, E. R ... ' 'The Use and Misuse of Psychoanalysis inPsychia-tric Evaluation and Psychotherapeutic Pract ice", Proc. 6tn. Int.Congress Psychotherapy. Karger, BasHea y Nueva York, 1965.

S3


25/57

G~P{)OS opetativosen l~.a ensefianza


26/57

Conferencia dictada en 1961 en la Asociaci6n Argentina dePsicologia y Psicoterapia de Grupo. Un resumen de la misIria hasido publicado en la Revista de Pmologia tIPsicotnapia de GTupo,1,2, 1961.En copias mimeografiadas ha sido utilizado por el euer-po docente de la Facultad de Medicina de Montevideo y de laEscuela de Psicologia de 1a Universidad de La Habana.

5 6

' rI

EI grupo operative, segun 10 ha definido el Iniciador delmetodo, Enrique J. Pichon-Riviere, "es un conjunto depersonas con un objetivo comun", al que intentan abordaroperando como equipo, La estructura de equipo solo se 10-gra mientras se opera; gran parte del trabajo del grupooperativo consiste, suscintamente expresado, en el adies-tramiento para operar como equipo.

En el campo de la enseiianza, eI grupo se adiestra paraaprendsr y esto solo se logra en tanto se aprende, es decir,mientras se opera.

EI grupo operativo tiene propositos, problemas, re-cursos y conflictos que deben ser estudiados y atendidospor el grupo mismo, a medida que van apareciendo; suexamen se efectuara en relaci6n con la tarea y en funcionde los objetivos propuestos.

A travea de 8U actividad, los seres human OS' entranen determinadas relaciones entre sf y con las cosas, masalIA de la mera vinculacion teeniea con Ia tarea a realizar,y este complejo de elementos subjetivos y de relaci6n cons-tituye el mas especifieo factor humano de 18 misma.

En la enseiianza, el grupo operative trabaja sobre unt6pico de estudio dado, pero, mientras 10 desarrolla, Beadiestra en los distintos aspectos del factor humano. Aun-que el gropo este coneretamente aplicado a una tares, elfactor humane tiene una importancia primordial, ya queconstituye el "instrumento de todoa los instrumentos". Nohay ningun instrumento que funeione sin el ser humane.Nos oponemos 4 la vieja ilusi6n, tan difundida, de que unatarea se realiza mejor cuando se excluyen los llamadosfaetores subjetivos y solo se la eonsidera "objetivamente" jper el contrario, afirmamos y sostenemos operativa, prac~tieamente, que el m a s alto grado de eficiencia en unatarea

41512755 Temas de Psicologia Entrevista y Grupos Jose Bleguer

Documents

Transcript of 41512755 Temas de Psicologia Entrevista y Grupos Jose Bleguer