EM-4 - Forum Pimentas

por Lucas.Wallace em 24 Ago 2008, 20:18

RECEITA DO EM-4

EM-4 é um preparado de microorganismos que aceleram o processo de compostagemEM 4, trata-se de consórcio de microorganismosé um inóculo importado do Japão pela Fundação Mokiti Okada,entre os microorganismos vc encontra Bacillus e outros, sua concentração gira em tornode 10 na 4, UFC, baixa considerando os diversos produtos do mercado, a utilização demelaço de cana é comum para sua inoculação pois, uma vez inoculado há reproduçãodos microorganismos o melaço funciona como substrato para esta reproduçãoPrimeiro tem que fazer uma panelada de arroz bem papa, e lembre-se de não usar águacom cloro. Depois pegue um gomo inteiro de bambu e rache-o ao meio, formando duascanoas. Encha as duas canoas de bambu com o arroz cozido e una novamente as duas eamarre-as. Aí que vem a parte mais complicada, procurar ao redor de algum bambuzeiroaquele fungo branco que se forma nas folhas de bambu, em seguida enterrar o gomo debambu com o arroz cozido papa revestido com a folha contendo o fungo branco E aí éesperar algum tempo até o fungo tomar conta do arroz do bambu. Depois adicione oarroz do bambu em aproximadamente 10 litros de água e espere ativar.

(RECEITA CASEIRA DO MESMO)1-cozinha-se 700 gr de arroz sem óleo e sem sal.2.enterra-se a vasilha com o arroz cozido em uma mata ou hambiente bem preservado eespere de 4 a 7 dias.3.desenterre a vasilha e separe os mofos(fungos) de cores escuras e jogue-os fora.4. o restante de cores claras e vivas misture com 9 litros de água + 1 litro de melado ou1 kg de rapadura. Tampe e aguarde + 7 dias.Esta pronto o EM 4. Se voce colocar yakult ou iorgute natural vc terá o EM5.Encontrei essa receita na comunidade Agricultura orgânica, ISSO PODE ACELERARA RECUPERAÇÃO DE UM SOLO DEGRADADO REVERTENDO UMDESEQUILÍBRIO BIOLÓGICO.Abraço,Lucas Wallace

Lucas.WallaceUsuário Cumari

Mensagens: 170Data de registro: 27 Jun 2008, 19:31Localização: Fortaleza - CE, BRA

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Re: EM - 4

por necotorquato em 08 Set 2008, 10:48

Olá Lucas,

Só para complementar sua bela explanação: A FMO (Fundação Mokiti Okada) jáproduz o EM-4 no Brasil, no seu centro de pesquisa (CPMO), a um bom tempo, comcepas de microorganismos locais, o que é muito importante pois os microorganismossão adaptados as condições do solo brasileiro.

Eu uso, desde 2005, semanalmente em minha horta e pomar EM-4 e as vezes o 5, o quemelhorou muito a qualidade do solo do meu quintal e da frutas e verdutas alem daaparência dos vegetais produzidos.

Inté!Neco Torquatohttp://mungoverde.blogspot.com/

necotorquatoUsuário Malagueta

Mensagens: 65Data de registro: 28 Mar 2008, 15:55Localização: Sta R do Sapucaí - MG

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Re: EM - 4

por roque em 08 Set 2008, 16:07

vou tentar produzir o EM-4 e o EM-5 com microorganismos aqui da floresta amazônica,

vamos ver o resultado!"Viver é aprender! Aprender é viver!"

roqueUsuário Buth Jolokia

Mensagens: 4265Data de registro: 26 Out 2007, 08:58Localização: Manaus - AM - Brasil

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Re: EM - 4


Opâ!!! se conseguir EMs da floresta amazônica, me manda uma uma "muda" depois,ok!?Neco Torquatohttp://mungoverde.blogspot.com/



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Re: EM - 4

por Lucas.Wallace em 08 Set 2008, 18:28

roque escreveu:vou tentar produzir o EM-4 e o EM-5 com microorganismos aqui da

floresta amazônica, vamos ver o resultado!

depois coloque os resultados Roque!Abraço,Lucas Wallace

Lucas.WallaceUsuário Cumari

Mensagens: 170Data de registro: 27 Jun 2008, 19:31Localização: Fortaleza - CE, BRA

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Re: EM - 4


No próximo fim de semana vou colocar a papa de arroz na mata aqui perto de casa,

depois vamos ver o resultado, vou postar fotos!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4

por chillibrain em 14 Set 2008, 19:49

Ótimas informações, obrigado.

Eu fazia o EM para o bokashi apenas a lactobacillus (yakult), sacharomisae cerevisae(fermento biológico) e aspergillus (solo virgem), mas agora vai ser completo. hehehe

Essa vasilha, pode ser qualquer uma, plástico, vidro, madeira?

Abraço!

chillibrainUsuário Cumari

Mensagens: 107Data de registro: 20 Fev 2008, 16:50Localização: Botucatu-SP

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Re: EM - 4


Chilli Brain,

Qdo coleto uso ou um gomo de bambu ou uma garrafa PET bem lava.

[]sNeco Torquatohttp://mungoverde.blogspot.com/



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Re: EM - 4

por chillibrain em 22 Set 2008, 19:29

A pet deve estar sem tampa? devo colocar a folha com fungo branco dentro?

chillibrainUsuário Cumari

Mensagens: 107Data de registro: 20 Fev 2008, 16:50Localização: Botucatu-SP

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Re: EM - 4

por vera lucia monteiro em 23 Set 2008, 00:19

oi Neco

Desculpe, mas quero entender melhor: eu cozinho o arroz, coloco em uma vasilha degarrafa pet, pode ser cortada ao meio|??aí eu cavo um buraco na mata e enterro jogando a terra em cima do arroz ou tenho quevedar a vasilha??

obrigadaum abraço pantaneiro"O prazer no trabalho aperfeiçoa a alma"(Aristóteles)

vera lucia monteiroUsuário Cumari

Mensagens: 214Data de registro: 13 Ago 2008, 19:40Localização: Campo Grande Mato Grosso do Sul

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Re: EM - 4


A garrafa tem de estar aberta sim, na verdade pode ser qualquer vasilha palática, umdesses potinhos velhos de guardar comida na geladeira ou freezer, claro dessesachatados, ou a garrafa pet cortada. A ideia é que os fungos do solo colonizem o arroz,um tradicional meio de cultura de fungos, depois se faz a seleção das colonias pela cor,descartando os escuros ou muito coloridos, então estamos coletando e aumentando aqtde dos fungos e bactérias benéficos de um solo de lofresta, que naturalmente tem umamicrobiota bastante rica e diversificada! Nãp pude fazer esse fim de semana passado,por causa de um plantão, mas no próximo sab ou dom, farei a colocação do arroz aqui

perto de casa! Vou colocar umas fotos!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4


Vera e Chillibrain,

Como o Roque disse, pode ser qqr vasilha, eu uso bambu ou garrafa pet aberta e cheiade furos que eu faço com um prego grande. A intenção é q os microrganismos do soloentrem e colonizem esse arroz.




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Re: EM - 4

por Chico em 25 Set 2008, 20:25

Já arrumei os gomos de bambu, agora só falta o mais difícil "o arroz", kkkkk

Deixa eu ver se entendi, cozinho o arroz com água não clorada, coloco dentro dosgomos de bambu, fecho os gomos, amarro com barbante e enterro em uma mata o maisvirgem possível (não é tão fácil de achar). Depois de uns sete dias pode coletar.

Não seria bom fazer uns furos nos gomos de bambu para facilitar a entrada dos fungos?Edmundo Trein (o apelido é Chico)

Você sabe por quê o mar é tão grande? Tão imenso? Tão poderoso?É porque foi humilde o bastante para colocar-se alguns centímetros abaixo de todos osrios.

ChicoUsuário Rocotó

Mensagens: 275Data de registro: 13 Set 2008, 23:33Localização: Paranavaí -PR

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Re: EM - 4


Os gomos de bambu estão "no ponto"! Essa é uma técnica de coleta demicrooraganismos do solo, então tem de ter uns furinhos sim, mas no caso do banbu

cortado no meioé só deixar as laterais com algum espaço e não totalmente fechadas noamarril com barbante. Agora um detalhe importante, não enterre fundo, a camada maissuperficial do solo é a mais rica em matária Orgânica (MO) e também emmicroorganismos, então faça um buraco raspando o solo o suficiente para colocar ogomo de bambu deitado, e cubra com o materila raspado, deixando o bambu cobertocom o material. Se vc fizer um buraco mais fundo vai dificultar a coleta dosmicroorganismos superficais!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4


Hoje deu tempo, cozinhei o arroz e já amarrei os bambus, agora à tarde vou enterrar,quando retirar eles do mato enviarei mais fotos.

Bambus preenchidos com o arroz

bambus amarradosEdmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4


Excelente! Ficou muito bom mesmo, vamos esperar as fotos com as colônias coloridas

dos fungos e bactérias!Eu estava planejando fazer isso esse fim de semana, mas choveu ontem e hoje e tive deprotelar muita coisa, quase não mexi na horta, inclusive uma pulverização com neenontem de tarde, foi lavada de noite pela chuva! Vou tentar semana que vem, mas pelo

emnos o colega vai nos mostrar o caminho com sua experiência!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4


Já enterrei no mato, nunca vi tanto cipó e arranha gato, consegui entrar num lugar queachei que era "virgem", achei frascos vazios de medicamentos, luvas de inseminação,plasticos(lixo).Então troquei de lugar.Embaixo das folhas havia bastante fungo branco.Vamos ver daqui uns 15 dias como vai ficar.Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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15 dias!


Como pode, lixo dentro da mata! É o fim do mundo mesmo!Olhe acho que duas semanas é muito tempo, os fungos de solo são agressivos nessemeio de coleta, melhor retirar com bem menos tempo, alguns dias são suficientes, achoque no fim de semana que vem, senão as coloõnias crescem muito e fica ruim separar osfungos pela cor das colônias, mas vamos ver o que o dono do post, q já tem experiência

diz!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4


Vamos esperar a resposta dele, mas qualquer coisa eu retiro um a semana que vem edou uma olhada, dependendo retiro os outros.Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4


Chico,

Qdo faço coleta na mata eu costumo deixar 7 a 8 dias. Já ouve casos de, no verãoescaldante, em 5 dias eu conseguir uma colonização maior que as outras coletas quedeixei de 7 a 8 dias.

[]s e inté!Neco Torquatohttp://mungoverde.blogspot.com/



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EM - 4

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Re: EM - 4


Temperatura e umidade do solo são dois fatores de muita relevância para o sucesso dacoleta de microorganismos do solo, se estiver seco e frio, realmente demora mais, se

estiver quente e úmido, é mais rápido!

"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4

por Mr_Jonny1 em 04 Out 2008, 21:09

Olá, sou novo aqui e estou acompanhando esses testes sobre o EM-4 e EM-5.

Achei muito legal a proposta, e é um assunto bem interessante. Pensei comigo mesmo:para ativar o EM-5, precisa-se de yakult. Por que não adicionar os lactobacilos na horade enterrar o arroz, e por que apenas yakult? Poderia usar uma variedade maior, porexemplo colocando diferentes "yakults", como chamyto e etc... Também pode-seadicionar Activia, e fermento biológico. Não sei se isso está certo, mas uma variedademaior de fontes de lactobacilos não aumentaria a 'biodversidade' desse fungo, edeixando-o mais 'saudável'?Mr_Jonny1

Usuário Cambuci

Mensagens: 1Data de registro: 04 Out 2008, 19:13

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Re: EM - 4

por Chico em 05 Out 2008, 19:57

Até que enfim!!!!Consegui "colher" os bambus hoje.Ai vai as fotos, a coisa é feia mas o cheiro nem tanto.É muito difícil separar as cores escuras das coloridas.Espero que os especialistas me ajudem, fala aí Neco e Roque.Não sei se é assim mesmo ou ficou muito tempo.

Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4


Estou mandando mais fotos.....

Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4

por roque em 05 Out 2008, 20:45

A colheita foi boa, mas vamos esperar o neco, afinal a receita é dele e ele tem maisprática, essa massa de arroz, agora água, açúcar mascavo e o yacult, e vamos ver o

resultado!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4


Será que pode utilizar açucar cristal no lugar do mascavo?Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4


Pode sim, o açúcar mascavo tem mais nutrientes, mas não vai fazer tnata diferença!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4

por vera lucia monteiro em 07 Out 2008, 00:28

Chico escreveu:Agora é só colocar um pouco de açucar, yakult e comer tudo, arghhh.....

pois é Chico, isto (na foto) parece arroz doce.Então tem que separar por cores??Necooooooo, cadê você!!um abraço pantaneiro"O prazer no trabalho aperfeiçoa a alma"(Aristóteles)



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Re: EM - 4

por necotorquato em 07 Out 2008, 10:47

Chico escreveu:Hoje ou amanhã vou ver o arroz, ainda tenho algumas dúvidas:Quanto tempo tenho que esperar, pós a mistura com água, para "atvivar" o EM4.Quanto tempo posso armazenar e como é a melhor forma de armazenamento.Qual a quntidade de Yakult para fazer o EM5.

Pessoal, desculpe a demora em responder, está acontecendo um congresso/feira aqui nomeu trabalho e fiquei sem tempo p/a responder.

Bom, após a ativação do EM vc pode guardá-lo por até 6 meses desde que guardado emlocal escuro e fresco. Deixe a tampa do recipiente onde vc vai guardar o EM um poucofrouxa para evitar q o recipiente estoure. De vez em quando vc da uma cheirada no EMpara ver se ele esta exalando um cheiro meio agridoce e/ou meio alcoólico, se tiver estatudo ok, caso exale um cheiro fétido, descarte e faça outro.

Quanto a separar os fungos do arroz, penso que o tempo chuvoso propiciou uma grandeproliferação dos fungos mais o jeito de separa é ir pegando os coloridos com umacolherinha e separando dos outros pretos e cinzentos.

Já qto ao Yakult, ultimamente não tenho mais usado. Eu prefiro comprado em farmáciasde manipulação lactobacilos em cápsulas e, depois de separados os fungos coloridos dosoutros, eu abro as cápsulas e jogo dentro do recipiente onde serão ativados com osoutros fungos.




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Re: EM - 4


Acho que da próxima vez eu vou deixar menos tempo, deixei 8 dias.Já coloquei o arroz a água e o açucar em um tambor, desta vez não vou colocar oslactobacílos.Também achei que o arroz ficou muito cozido e aguado, no meio não teve nenhumacontaminação, estava branquinho.Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4


Será que esta fermentação não seria melhor se fosse anaeróbica.Aquele sistema de fechar o tambor e colocar uma mangueira dentro de uma garrafa comágua?Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4


Chico escreveu:Acho que da próxima vez eu vou deixar menos tempo, deixei 8 dias.Já coloquei o arroz a água e o açucar em um tambor, desta vez não vou colocar oslactobacílos.Também achei que o arroz ficou muito cozido e aguado, no meio não teve nenhumacontaminação, estava branquinho.

Pelas fotos q vc postou parece q vc usou bambuçu, certo? Esperimente com bambunormal, assim fica menos arroz dentro do bambu facilitando a colonização.




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Re: EM - 4

por vera lucia monteiro em 07 Out 2008, 15:56

Oi Neco,

Eu que peço desculpas por estar berrando...é a ansiedade...Tem uns pontos que não entendi:1- Como se faz a ativação do EM??2- Eu separo os fungos coloridos dos pretos cinzentos, até aí tudo bem. Mas qual eu usona confecção do MP o colorido ou os pretos cinzentos.3- E o resto do arroz, aquele que ficou branco, o que faço? Jogo fora??4- Qualquer farmácia de manipulação vende lactobacilos em cápsulas, é só chegar lá epedir??

Desculpe pela impaciência ( e a loirisse )

Muito obrigada

um abraço pantaneiro"O prazer no trabalho aperfeiçoa a alma"(Aristóteles)



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Re: EM - 4


Chico escreveu:Será que esta fermentação não seria melhor se fosse anaeróbica.Aquele sistema de fechar o tambor e colocar uma mangueira dentro de uma garrafa comágua?

Sim, os primeiros 7 dias para ativação vc deixa a garrafa totalmente tampa. Eu uso umagarrafa pet de 2,5 lts, encho ate +ou- 2 lts, coloco a tampa sem rosquear totalmente eaperto a garrafa para sair todo o ar e só então rosqueio a tampa até o fim e deixo 7 dias.Só depois da ativação e q guardo com a tampa sem rosquear totalmente.

Mais uma dica: vc pode reproduzir esse EM + 3 vezes antes de necessitar colher maisna mata, basta pegar 1 lts de EM e misturar com 9 litros de água + 1 litro de melado,tampar novamente e aguarde + 7 dias. Mais que 3 vezes vc já tem perda de qualidade noEM.

Boa sorte e inté!Neco Torquatohttp://mungoverde.blogspot.com/



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Re: EM - 4


vera lucia monteiro escreveu:Oi Neco,

Eu que peço desculpas por estar berrando...é a ansiedade...Tem uns pontos que não entendi:1- Como se faz a ativação do EM??2- Eu separo os fungos coloridos dos pretos cinzentos, até aí tudo bem. Mas qual eu usona confecção do MP o colorido ou os pretos cinzentos.3- E o resto do arroz, aquele que ficou branco, o que faço? Jogo fora??4- Qualquer farmácia de manipulação vende lactobacilos em cápsulas, é só chegar lá epedir??

Desculpe pela impaciência ( e a loirisse )

Muito obrigada

Oi Vera,

Como diz uma amiga: "de loiro todos nós temos um pouco"

1 - Vc ativa o EM misturando-o com água e açucar mascavo ou melaço (ou ainda açucarcristal);2 - vc usa os coloridos e descarta os cinzentos e pretos;

3 - o arroz branco, se vc estiver com muita fome , brincadeira, esse vcdescarta tbém;4 - Vc acha essas cápsulas em qqr farmácia, inclusive as normais, eu gosto de comprarem farmácia de manipulação pois sai mais em conta. É só chegar e pedir capsulas delactobacilos.

Qqr coisa, pode perguntar, ok!?




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Re: EM - 4


Eu botei o arroz branco junto com os fungos coloridos, acho que não deve ter problema.Coloquei em um tambor de 50 litros só com 10 litros de água, será que ainda da paracolocar nas pets?Tem que coar antes ou vai com tudo?Como voçe mesmo diz, de loiro todo mundo tem um pouco.AbraçosEdmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4


O melhor jeito de aprender é tentando ( e errando), estamos no caminho certo, e com aorientação dos especialistas aqui do fórum, daqui algum tempo também poderemosorientar outras pessoas com o conhecimento adquirido neste riquíssimo fórum.Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4


Chico escreveu:Eu botei o arroz branco junto com os fungos coloridos, acho que nãodeve ter problema.Coloquei em um tambor de 50 litros só com 10 litros de água, será que ainda da paracolocar nas pets?Tem que coar antes ou vai com tudo?Como voçe mesmo diz, de loiro todo mundo tem um pouco.Abraços

Não tem problema colocar em tambor não Chico. Depois da fermentação de 7 dias vcdeve coar em um pano (tipo esse de chão) bem limpo (p/a não contaminar o EM) e, sequiser, guarda nes pet's para ficar + fácil de armazenar.




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Re: EM - 4


Aqui anda chovendo bem nos últimos dias, isso deixou a terra umida. Vou fazer forçapara colocar minha isca de arroz para coletar fungos e fazer o meu EM4 e 5amazônida!!!! Olhe, Neco eu tenho aqui em casa o KEFIR de leite, já ouviu falar???Bom acho que vou fazer com yakult e com kefir o meu, vou experiemntar, q vcacha???? digite kefir no google q vc vai ver o q é se não conhece!

Bom esse forun aqui é excelente, já exgtrapolou as pimentas, agora tem umadiversidade e riqueza muito acima da maioria dos outros foruns similares existentes,inclusive dos internacionais, participo de alguns, mas esse aqui é sem dúvida o melhor!Aqui discutimos de tudo e o clima de convivência é muito bom! Sou suspeito para dizer

isso, mas sou fã daqui de carteirinha!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4


roque escreveu:Aqui anda chovendo bem nos últimos dias, isso deixou a terra umida.Vou fazer força para colocar minha isca de arroz para coletar fungos e fazer o meu EM4e 5 amazônida!!!! Olhe, Neco eu tenho aqui em casa o KEFIR de leite, já ouviu falar???Bom acho que vou fazer com yakult e com kefir o meu, vou experiemntar, q vcacha???? digite kefir no google q vc vai ver o q é se não conhece!

Bom esse forun aqui é excelente, já exgtrapolou as pimentas, agora tem umadiversidade e riqueza muito acima da maioria dos outros foruns similares existentes,inclusive dos internacionais, participo de alguns, mas esse aqui é sem dúvida o melhor!Aqui discutimos de tudo e o clima de convivência é muito bom! Sou suspeito para dizer

isso, mas sou fã daqui de carteirinha!

Fala Roque,

Já tive kefir aqui em casa mais perdi a "raça". Penso que pode ser uma boa idéia já q okefir tem uma grande variedade de microrganismos. Faça e veja o q vai dar, depoisconte para gente, bls!?

Qto ao forum, ainda sou novo aqui mais tbém já tenho minha carteirinha de fã




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Re: EM - 4


E ai Chico?

Deu certo?

[]sNeco Torquatohttp://mungoverde.blogspot.com/



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Re: EM - 4

por Chico em 07 Nov 2008, 19:14

Desculpe a demora em responder, fiquei uns dias sem computador, mas eu ainda nãotive tempo de fazer o Bokashi, estou com medo de aplicar o meu EM4 no solo, poisacho que quando separei o arroz, foram alguns fungos pretos junto, então pensei emtestar na fórmula do Bokashi primeiro (pequena quantidade) para ver se a fermentaçãofica boa.Edmundo Trein (o apelido é Chico)




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Re: EM - 4

por necotorquato em 11 Nov 2008, 13:07

Chico escreveu:Desculpe a demora em responder, fiquei uns dias sem computador, maseu ainda não tive tempo de fazer o Bokashi, estou com medo de aplicar o meu EM4 nosolo, pois acho que quando separei o arroz, foram alguns fungos pretos junto, entãopensei em testar na fórmula do Bokashi primeiro (pequena quantidade) para ver se afermentação fica boa.

Se for um pouco do fungos pretos não tem problema pois os coloridos praticamente"dominam" a cultura.Agora, como esta o cheiro do EM4? Se tiver cheirando meio agridoce/alcoolico não temproblema em usar, o problema é só se tiver um cheiro butílico/podre, aí sim vc tem qdescartar e tentar novamente.




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Re: EM - 4

por Rodrigo Mourão em 01 Abr 2009, 10:20

Saudações pessoal,

achei muito interessante as dicas sobre biofertilizantes e gostaria de agradecer a todosque difundem essas informações. Vou fazer um teste aqui na minha região (Norte deMinas Gerais) e depois posto o que consegui (espero conseguir algo!!). Só uma dúvida,eu trabalho com produção de Cachaça, nós usamos na produção leveduras selecionadas(adqruiridas no inicio da safra) e tenho à disposição esse material. A questão seria essa,a utilização dessas levaduras ajudaria na produção do EM-4, ou o que poderia ser feitocom elas?Eu quero aproveitar melhor os resíduos da cachaça para produção de biofertilizantes, jatemos compostagem, utilização da vinhaça como fertilizante e na alimentação animaletc. Falta um bom destino para as leveduras (além da alimentação animal também).

Aproveitando, depois que começamos a utilizar a compostagem nas pimentas queminha mãe cultiva, elas reagiram de forma "assustadora", são outras como ela mesmadisse!!!

obrigadoRodrigoRodrigo Mourão

Usuário Cambuci

Mensagens: 3Data de registro: 31 Mar 2009, 11:35

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Re: EM - 4

por roque em 01 Abr 2009, 11:06

essa levedura que vc fala é o resíduo que sobra por decantação do mosto, antes de serdestilado? Se for isso, o ideal é acrescentafr esse resíduo, riquícimo em leveduras etambém em nutrientes, o que vc não puder utilizar em outros fins como alimentaçãoanimal, na pilha de compostagem. Essas leveduras podem agir bem no bagaço da cana eem outros materiais. O resíduo sólido do mosto é m uito rico em diversos nutrientes e secompostado pode fornecer vários elementos essenciais as plantas. Misturar com osfungos de solo existentes no EM - 4 não sei se trará algum benefíco, pois o que se temde efetivo é adicionar lactobacilos existentes em algumas formas de leite fermentado,mas vc poderia sim fazer uma experiência!"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4

por Rodrigo Mourão em 01 Abr 2009, 14:51

roque escreveu:essa levedura que vc fala é o resíduo que sobra por decantação domosto, antes de ser destilado? Se for isso, o ideal é acrescentafr esse resíduo, riquícimoem leveduras e também em nutrientes, o que vc não puder utilizar em outros fins comoalimentação animal, na pilha de compostagem.

Roque, eu tenho as duas coisas, tanto a levadura (liofilizada, um pó mesmo, pura)quanto essa da sobra da fermentação (líquida). Existe uma empresa que comercializa,então sempre no início da safra nós adquirimos e propagamos la na propriedade mesmo.A dúvida seria na utilização dela pura (o pó de levadura, digamos assim). Porque nósutilizamos a sobra da "líquida" para alimentação animal mesmo, tem altissimo teor deproteínas (mais de 40% tranquilamente).

abraçosRodrigo Mourão

Usuário Cambuci

Mensagens: 3Data de registro: 31 Mar 2009, 11:35

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Re: EM - 4

por roque em 02 Abr 2009, 08:33

Na compostagem vc pode utilizar qualquer um desses dois tipos sem problemas, comosão materiais com relação C/N baixa, tem de ser colocados, de preferência no centro dapilha, tanto no sentido horizontal como vertical, serve também a fração líquida comofonte de inóculo do processo por ser um material rico em microorganismos. Vc podemisturar a sólida que tiver com a líquida e acrescentar no centro das pilhas decompostagem onde existem matriais ricos em carbono, como bagaço de cana, palhas,restos e tortas e estercos animais, enfim pode usar na compostagem sem problemas,agora para acrescentar no EM o ideal seria a levedura ativa, se a liofilizada tem osmicroorganismos preservados pode ser essa, mas se for produto para venda comocomplemento alimentar não sei se o processo mantém vivas as leveduras ou se ésomente a dessecação da massa, então verifique isso antes de usar experimentalmenteno EM. Para maiores informações veja nos posts abaixo, principalmente onde existeinformações sobre compostagem e relação C/N:

"Como produzir bifertilizante sólido" em:viewtopic.php?f=4&t=2951

"Solos e substratos, adubos e fertilizantes" em:viewtopic.php?f=4&t=4597"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4

por crisgervazoni em 18 Set 2011, 14:34

Que legal esse EM-4. Gostei. Mas depois de pronto como se usa? Nas folhas ou nosolo? Pode se fazer em qualquer mata?Cris BolognaMeu diário!!

crisgervazoniUsuário Murupi

Mensagens: 689Data de registro: 21 Nov 2010, 16:46Localização: Itapira SP

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Re: EM - 4

por EuSouUmaPlanta em 22 Set 2011, 14:36

.Editado pela última vez por EuSouUmaPlanta em 18 Mar 2012, 21:26, num total de 1vezesEuSouUmaPlanta

Usuário Jalapeño

Mensagens: 17

Data de registro: 20 Set 2011, 15:00Localização: São Paulo

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Re: EM - 4


.Editado pela última vez por EuSouUmaPlanta em 18 Mar 2012, 21:27, no total de 2 vezEuSouUmaPlanta

Usuário Jalapeño

Mensagens: 17Data de registro: 20 Set 2011, 15:00Localização: São Paulo

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Re: EM - 4


Como está o odor que está exalando do material?"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4


Por enquanto, azedoEuSouUmaPlanta

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Re: EM - 4


Lembrando vinagre ou outra coisa?"Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4

por Sinval Braga em 24 Set 2011, 20:52

Muito interessante esta tecnica. Pelo que pude notar, é uma maneira de se isolar osmicrorganismos beneficos.

Vou tentar esta tecnica, colocando o material num composto ja maduro, como umaforma de isolar as bacterias responsáveis pela decomposição.

Estou admirado do alto nivel deste forum.

grtSinval

Sinval Braga

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Re: EM - 4


Roque

Vc chegou a fazer o EM-4 e 5?

Sinval

Sinval BragaUsuário Murupi


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Re: EM - 4


Não nunca fiz, por isso também tenho interesse no tópico."Viver é aprender! Aprender é viver!"



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Re: EM - 4


.Editado pela última vez por EuSouUmaPlanta em 27 Mai 2012, 07:59, num total de 1vezesEuSouUmaPlanta

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Re: EM - 4


O odor deve lebrar o vinagre, meio acético. Se tiver esse cheiro tá bom!

Em tempo: Tô testando um aprimoramento dessa técnica e já já vou colocar maisdetalhes no meu blog.




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Re: EM - 4


Fui cheirar o vinagre para depois cheirar o experimento, e realmente, de vinagre naolembra nada.Nos primeiros dias ate tinha um cheiro mais azedo/acetico, mas ja passou.

Vejo bolhinhas emergir.

Na superfície, alem dos fungos brancos, estão aparecendo os levemente avermelhados.

Será que deu errado ? descarto ?EuSouUmaPlanta

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Re: EM - 4


Ola NecoSe eu fizer uma "bola", de farinha de trigo com agua não clorada, colocar no interior deuma pilha de composto, da para tirar algo de bom dai?

Uma vez, por "acidente", uma destas bolas foi parar no composto. Qdo fui revira-lo,encontrei-a envolta de uma espessa camada branca. Tratava-se de fungos e osactinomicetos da compostagem, unicos organismos vistos a olho nu.Eu estava na chacara, e iamos pescar lambaris, fizemos como isca a massa com farinhade trigo, e talves uma das crianças jogou-a dentro do composto.

A verdade éque foi colonizada. Minha pergunta e: "tem como multiplicar estesmicrorganimos? Fazer uma cultura bacteriana?"

Grande abraçoSinval



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EM - 4



Re: EM - 4

por EuSouUmaPlanta em 05 Out 2011, 19:28


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Re: EM - 4

por Sinval Braga em 06 Out 2011, 19:08

EuSouUmaPlanta

Amigo, tira uma duvida minha. Vc citou:[i]Depois misturei com um pouco de farelo de trigo, mais uns 2 litro de caldo de cana,uns 8 litros de água e virou isso.[/i]

A imagem da foto, é parecida com uma torta de algum tipo de farelo. Minha duvida é sevc deixou secar, ou se ela, mesmo depois de receber os 8 litros de água ficou daquelaforma.Estou muito interessado no processo, e acompanhando tudo.Gostei muito das suas fotos. Dão a ideia real do trabalho que vc executou.

AbrçsSinval



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Re: EM - 4

por EuSouUmaPlanta em 08 Out 2011, 19:00


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Re: EM - 4


EuSouUmaPlanta

Obrigado pelas informações amigo.Estou tentando fazer o processo na propria compostagem. Vou tentar isolar as bacteriasque decompoem a materia organica. Depois de isoladas vamos ver se da paramultiplica-las.

É um trabalho bem tecnico, mas é assim que começa.Estou acompanhando o tópico.Parabens pelas suas experiencias, são bem cientificas.Sinval



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Re: EM - 4


RoqueVc que já morou na amazonia, por acaso fez compostagem usando pedaços de galhoscom fungos inoculados? Normalmente, nas florestas umidas, encontramos pedaços degravetos e galhos com fungos. Fui numa pequena mata ciliar, e coletei pedaços degalhos com fungos, e estou conseguindo multiplica-los.SinvalAnexos



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Re: EM - 4

por necotorquato em 08 Dez 2011, 07:40

EuSouUmaPlanta escreveu:Fui cheirar o vinagre para depois cheirar o experimento, erealmente, de vinagre nao lembra nada.Nos primeiros dias ate tinha um cheiro mais azedo/acetico, mas ja passou.

Vejo bolhinhas emergir.

Na superfície, alem dos fungos brancos, estão aparecendo os levemente avermelhados.

Será que deu errado ? descarto ?

Se o odor não lembrar a fermentação acética o processo desandou. Outro fato que atestaisso é o pH q vc relatou: para uma boa solução de EM o pH deve estar em 4 e 3,5. Pensoq vc deve descarta essa e tentar novamente.




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Re: EM - 4


EuSouUmaPlanta escreveu:Bom, coei a solução e fiz algumas medições,

Ph está em 3,0 e o Ec está em 0,2˜0,3, acredito que esteja bastante ácido por que até odia anterior da medição estava borbulhando/fermentando, mas deve melhorar com otempo.

Dilui em diversas concetrações para fazer testes, logo voltarei com os resultados

Outro detalhe que me chamou a atenção em suas fotos: os gomos de bambu já estaosecos e apresentam manchas de mofo. O que pode ter ocorrido é a multiplicação maiordesse mofo que já estava alojado nos gomos e este dominaram a cultura.

Recomendo q vc use gomos de bambu verdes, ou mesmo uma caixa de madeira, paracoletar os EM.

Estou estudando/testando uma nova técnica para coletar os EM da natureza. Em brevepostarei o resultado no meu blog e te aviso.




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Re: EM - 4


Sinval Braga escreveu:Ola NecoSe eu fizer uma "bola", de farinha de trigo com agua não clorada, colocar no interior deuma pilha de composto, da para tirar algo de bom dai?

Uma vez, por "acidente", uma destas bolas foi parar no composto. Qdo fui revira-lo,encontrei-a envolta de uma espessa camada branca. Tratava-se de fungos e osactinomicetos da compostagem, unicos organismos vistos a olho nu.Eu estava na chacara, e iamos pescar lambaris, fizemos como isca a massa com farinhade trigo, e talves uma das crianças jogou-a dentro do composto.

A verdade éque foi colonizada. Minha pergunta e: "tem como multiplicar estesmicrorganimos? Fazer uma cultura bacteriana?"

Grande abraçoSinval

Olá Sinval,

Sim, vc pode aproveitar esses fungos e essas bacterias e multiplica-las. O processo ésemelhante ao de coletar EM: vc precisa de um meio para que elas cresçam (farelo detrigo, por exemplo) e algo para elas se alimentarem (melado de cana).

Boa sorte e inté!Neco Torquatohttp://mungoverde.blogspot.com/



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Re: EM - 4

por Sinval Braga em 11 Dez 2011, 12:34

Oi NecoGrato pelo retorno. Estou propagando estes fungos numa caixa de esopor, mantendoumidade constante.

Vou fazer o processo da multiplicação, usando as "bolas" colocadas na compostagemusando farelo e melado. Logo postarei fotos do resultado.....................Parabens pelo seu blog, achei muito interessante.abrçsSinval



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Re: EM - 4


Sinval Braga escreveu:Oi NecoGrato pelo retorno. Estou propagando estes fungos numa caixa de esopor, mantendoumidade constante.

Vou fazer o processo da multiplicação, usando as "bolas" colocadas na compostagemusando farelo e melado. Logo postarei fotos do resultado.....................Parabens pelo seu blog, achei muito interessante.abrçsSinval

Obrigado Sinval pela força no blog!

Depois que conseguir reproduzir os fungos, passe a técnica que vc uso para gente.




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Re: EM - 4

por Sinval Braga em 13 Dez 2011, 11:21

Neco

Ok amigo, será um prazer compartilhar.abrçSinval



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Re: EM - 4

por alvarofsjr em 15 Dez 2011, 10:13

Olá Neco.

Ganhasse mais um adepto das técnicas ecologicamente corretas. Quero ver se consigoiniciar o meu projeto do biobalde na semana que vem.Vamos tentar contagiar mais pessoas com estas técnicas de reutilização do nosso lixoorgânico, que só fazem bem ao nosso planeta. Com essas técnicas aliadas a coletaseletiva, certamente o nosso lixo descartado para o meio ambiente irá reduzirconsideravelmente.Parabéns pela iniciativa.

Grande abraço.

Álvaro."Temos de nos tornar na mudança que queremos ver no mundo" Mahatma Gandhi

Diário do Álvaro

alvarofsjrUsuário Malagueta

Mensagens: 59Data de registro: 18 Nov 2011, 14:29Localização: Luís Alves - SC

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Re: EM - 4


alvarofsjr escreveu:Olá Neco.

Ganhasse mais um adepto das técnicas ecologicamente corretas. Quero ver se consigoiniciar o meu projeto do biobalde na semana que vem.Vamos tentar contagiar mais pessoas com estas técnicas de reutilização do nosso lixoorgânico, que só fazem bem ao nosso planeta. Com essas técnicas aliadas a coleta

seletiva, certamente o nosso lixo descartado para o meio ambiente irá reduzirconsideravelmente.Parabéns pela iniciativa.

Grande abraço.

Álvaro.

Obrigado Álvaro pela força, mais uma vez!

Já fiz 2 biobaldes para um amigo e estou "produzindo" mais 3.

Como vc deve ter visto no post, a técnica é muito simples, o adubo pode ser produzidodentro de apartamentos (debaixo da pia por exemplo), o tempo para produção éreduzido, alem de necessitar de pouco atenção/esforço para que o processo se conclua.

Penso que com essa técnica temos nas mãos uma grande aliada para diminuir o volumede lixo orgânico, destinado a lixões e aterros sanitários em todo pais, e diminuir aemissão de gases que provocam o efeito estufa.




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