tatiana souza <tatiana.souza@concretophd.com.br>

Fwd: [comunidadeTQS] Classe de agressividade na estrutura de piscinasenterradas

Tatiana Souza <tatiana.souza@concretophd.com.br> 27 de fevereiro de 2019 10:10Para: "Tatiana Souza .PhD Engenharia" <tatiana.souza@concretophd.com.br>

---------- Forwarded message --------- From: Paulo.Helene <paulo.helene@concretophd.com.br> Date: qua, 27 de fev de 2019 às 09:31 Subject: Re: [comunidadeTQS] Classe de agressividade na estrutura de piscinasenterradas To: Comunidade TQS <comunidadeTQS@yahoogrupos.com.br> Prezado Davi e Xisto Obrigado por suas contribuições.Respeitosamente, permitam-me emitir minha visão:

1. A ABNT NBR 12655 e NBR 6118 solicita que o Projetista Estrutural especifique além do fck, que é seu "dia a dia",ainda especifique relação a/c, módulo, e consumo de cimento e se bobear ainda pede para especificar dimensãomáxima do agregado, se o concreto é ou não bombeável, e a trabalhabilidade expressas pela abatimento ou mesa defluidez. O texto da ABNT NBR 6122 em consulta pública ainda manda especificar a exsudação do concreto fresco !!!;

2. Vejo tudo isso como muita crueldade e com o objetivo de "jogar" nas costas do Projetista certas coisas deresponsabilidade absoluta de outros;

3. Projetista deveria especificar fck, classe de agressividade, vida útil de projeto, cobrimento nominal e trabalhar comum módulo da ordem de 20% abaixo da referencia de norma para evitar de gerar desgastes entre os intervenientes ou mesmo gerar concretos com preços inviáveis. A história, o bom senso e a lógica nos dizem que é o cálculo quedeve se adaptar aos materiais e práticas disponíveis e não o material da natureza se submeter a um número mágicoescolhido equivocadamente pelo projetista;

4. A relação a/c e o consumo devem ser de responsabilidade do Produtor de Concreto que é o único capaz de medircom certa precisão. Não há metodos de ensaio, no mundo, para medira a/c e C de concreto pronto. Então essa é umaatribuição do Concreteiro e não do Projetista;

5. O agregado e a trabalhabilidade é uma prerrogativa e obrigação do Construtor e não cabe ao Projetista.6. Concordo com Xisto que ainda á muitas coisas interessantes no mercado e que não constam de normas nem de

estudos suficientes pra normalizar. Vamos à luta e não deixemos de pesquisar novidades (inovações), mas asapliquemos com segurança e responsabilidade.

Seguimos.Abraços de

Prof. Paulo Helene Diretortel.: 55-11-9-5045-5562 ou tel.: 11-2501-4822 Rua Visconde de Ouro Preto 201 São Paulo SP 01303-060 paulo.helene@concretophd.com.br www.concretophd.com.br & www.phd.eng.br

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Em seg, 25 de fev de 2019 às 10:05, davi hogi davihogi@gmail.com [comunidadeTQS] <comunidadeTQS@yahoogrupos.com.br> escreveu:

Querido Xisto, bom dia!Muito obrigado pela sua mensagem, mas confesso que fiquei com muita dificuldade de interpreta-la. Desculpe minhaignorância. Não sei se foi o caso, mas gostaria apenas de colocar que, ultimamente tenho me preocupado muito com asespecificações que faço nos projetos. Apesar de muitas questões eu entenda que possa ter interpretações diferentes,ou ainda discorde de algumas outras coisas, estou sempre procurando um entendimento conjunto ou ainda umasolução mais conservadora para que, em caso de possíveis questionamentos eu fique embasado em alguma coisa!Confesso que depois de ver a aprestação do Dr. Carlos Del Mar no ENECE de 2018, tenho tido dificuldades de dormir anoite com medo de não estar atendendo a todas as "virgulas" das Normas, mesmo das "vírgulas" que envolvem ainterpretação do engenheiro, com é o caso da definição da CAA.Já pensou se faço uma interpretação mais branda de um certo assunto, e lá na frente surge qualquer problema naconstrução, mesmo que o problema não esteja atrelado a minha definição, como vou explicar para ao meu filho que eufiz a coisa certa se um juiz não o fizer? Gde Abç Davi Em seg, 25 de fev de 2019 às 07:56, Xisto Medeiros xistomfilho@gmail.com [comunidadeTQS]<comunidadeTQS@yahoogrupos.com.br> escreveu:

Mago PH e a quem interessar possa,

1. Palestrante em Fortaleza, perguntei sobreinfluencia da forma incorporada na VUP, e ouvi:

· Xisto, falaremos do que sabemos eoportunamente do que desconhecemos.

2. Art. do Thomas sobre steel deck [formaincorporada] inspirou-me o steel deck a seco e aarmadura colaborante.

o Qual a literatura sobre corrosão no steel deck,forma incorporada?

3. Moraes, ABCP Recife, acatou e nomeou outraproposição de concreto linear.

4. Quando e como ousaremos fazer diferente o queos demais fazem igual?

5. Renovo minha questão perguntando quandoretornaremos a ela?

6. 61º IBRACON em Fortaleza, oportunizariaavaliarmos essas ideias?

7. Que ideias escalariam o patamar de inovaçõesdisruptivas?

Doa a quem doer..

[ ] xto

Enviado do Email para Windows 10

De: 'Paulo.Helene' paulo.helene@concretophd.com.br [comunidadeTQS] Enviado:domingo, 24 de fevereiro de 2019 13:10 Para: comunidadeTQS@yahoogrupos..com.br Assunto: Re: [comunidadeTQS] Classe de agressividade na estrutura de piscinasenterradas

Prezado Davi

Eu sempre adoto classe 4 para todas as faces externas, pilares vigas e lajes do entorno, cobertura,quarto de produtos químicos, etc.

As únicas faces que podem ser classe III seriam as faces internas, em princípio sempre molhadase afogadas.

Abraços de

Prof. Paulo Helene Diretor

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Em sex, 22 de fev de 2019 às 14:50, davi hogi davihogi@gmail.com [comunidadeTQS]<comunidadeTQS@yahoogrupos.com...br> escreveu:

Prezados, boa tarde.

Algum dos colegas poderiam me confirmar se, para estruturação de piscinas de concreto armado enterradasdevemos considerar a classe de agressividade ambiente da região ou diretamente a classe IV em função de seruma ambiente altamente agressivo em função do cloro?

O fato de ter contrapiso e impermeabilização isso aliviaria alguma coisa na determinação do cobrimento das peçasde concreto?

Apenas confirmando também, que em áreas de piscinas cobertas devemos considerar a classe IV para a estruturados pilares, vigas e lajes de cobertura, certo?

Obrigado a todos.

Gde Abç

Davi

__._,_.___Enviado por: davi hogi <davihogi@gmail.com>

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