Presságios para 2016_ cenário político tumultuado e ruas desmobilizadas. Entrevista especial com...

7/25/2019 Pressgios para 2016_ cenrio poltico tumultuado e ruas desmobilizadas. Entrevista especial com Pablo Ortellado.

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Tera, 12 de janeiro de 2016

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Entrevistas

Pressgios para 2016: cenrio poltico tumultuado e ruasdesmobilizadas. Entrevista especial com Pablo Ortellado

Vamos ter menos mobilizaes pelo impeachment nas ruas porque as pessoas no querem se sentirmanipuladas por um sistema poltico corrupto que elas rejeitam, aponta o pesquisador.

O eco das ruas, resultante das manifestaes de 2015

e das jornadas de junho de 2013, foi capturado pelasmanobras polticas por disputas de poder, que tmgerado um ambiente poltico instvel, hostil e cadavez mais distante do propsito do qual deveria seocupar, que promover meios para que os brasileiros

possam exercer plenamente sua cidadania.

Para o pesquisador Pablo Ortellado, que temacompanhado de perto esses movimentos, esse odiagnstico do quadro poltico que se desenha para

este ano. Temos um cenrio de muita confusopoltica que deve prevalecer no ano de 2016. difcilfazer outras previses porque no sabemos que novosfatos as investigaes vo revelar e como sero asreaes desses atores que, digamos, esto jogando, aponta na entrevista concedida IHU On-Lineportelefone.

De acordo com Ortellado, as incertezas em relao aos prximos acontecimentos se agravam com asconstantes mudanas de tticas dos polticos, que no momento tm como principal foco de suas aes o

processo de impeachment da presidente e seus possveis desdobramentos. O mandato de Dilma Rousseff

o alvo das movimentaes polticas principais, as quais envolvem vrios grupos diferentes da oposioque esto optando por caminhos diversos para retirar a presidente do poder. Esses atores tambm mudamde estratgia medida que as investigaes da Lava Jato vo implicando agentes, analisa.

Este o principal ponto que pode explicar a diminuio da participao nas mobilizaes em 2015.Segundo o pesquisador, as duas principais motivaes dos protestos de 2013 e que se refletiram tambmem 2015 foram a luta por direitos sociais, principalmente sade, educao e transporte, e a percepo deque o sistema poltico corrupto e descolado da sociedade civil. Entretanto, para Ortelladoa descrenae consequente desmobilizao dos manifestantes comearam quando a operao Lava Jato chegou aonome do deputado Eduardo Cunha, o principal articulador nacional do impeachment. A partir dessemomento as pessoas sentiram que as mobilizaes que elas faziam contra o sistema poltico haviam sidocapturadas por esse sistema e estavam sendo manobradas por um ator extremamente comprometido comesse processo de corrupo que estava sendo rejeitado, constata.

Para o pesquisador, a participao nas mobilizaes tende a continuar reduzida, e sobre a luta por direitos

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sociais e pela reforma do sistema poltico o questionamento que fica para 2016 : Sem essa presso dasruas, possvel que esse processo avance?

Pablo Ortellado graduado e doutor em Filosofia pela Universidade de So Paulo - USP. Atualmente professor do curso de Gesto de Polticas Pblicas, orientador no programa de ps-graduao em EstudosCulturais e coordenador do Grupo de Pesquisa em Polticas Pblicas para o Acesso Informao Gpopai, todos na USP.

Confira a entrevista.

IHU On-Line possvel ter algum prognsticosobre como ser o ano poltico de 2016? Quais seriamos pontos principais?

Pablo Ortellado Sem dvida o principal fato polticodo ano de 2016 vai ser o debate em torno doimpeachment. um debate que est muito enevoado,muito confuso, porque temos vrios dos atores

principais envolvidos no impeachment ameaados pelasinvestigaes da Lava Jato. Assim, temos um cenriode muita confuso poltica, porque o governo da

presidente Dilma est sob ameaa de diversas frentes,como o processo de impeachment, a cassao da chapaDilma/Temerpor meio do Tribunal Superior Eleitoral- TSE, as presses para que ela renuncie e articulaes de diversos atores para que esses processos seconcretizem, porque cada uma dessas irrupes privilegia determinados grupos dentro da oposio, eesses grupos, por sua vez, tambm podem ser impactados pelas investigaes da Lava Jato. Ento temosum cenrio de muita confuso poltica que deve prevalecer no ano de 2016.

difcil fazer outras previses porque no sabemos que novos fatos as investigaes vo revelar e comosero as reaes desses atores que, digamos, esto jogando.

IHU On-Line Em linhas gerais, de que forma voc avalia o contexto poltico brasileiro tendo emvista o processo de impeachment da presidente Dilma e as investigaes a Eduardo Cunha?

Pablo Ortellado O contexto poltico brasileiro foi extremamente tumultuado em 2015 e tende apermanecer assim no prximo ano, isso do ponto de vista da disputa poltica. O mandato de DilmaRousseff o alvo das movimentaes polticas principais, as quais envolvem vrios grupos diferentes da

oposio que esto optando por caminhos diversos para retirar a presidente do poder. Esses atores tambmmudam de estratgia medida que as investigaes da Lava Jatovo implicando agentes.

O caso mais notvel no ano de 2015 foi a implicao do presidente da Cmara, o deputado EduardoCunha. proporo que ele foi se tornando um alvo mais visvel das investigaes, as estratgias da

poltica tiveram que mudar para se ajustar a esse novo cenrio, o que explica muito a desmobilizao dasruas.

IHU On-Line Quais so as foras polticas envolvidas no cenrio de disputas que se formou emtorno do processo de impeachment da presidente Dilma e da denncia de Eduardo Cunha ao

Conselho de tica da Cmara?Pablo Ortellado Todas as foras oposicionistas esto envolvidas nessas disputas, pois a oposio a

principal beneficiada no caso de haver um encurtamento do tempo de mandato da presidente Dilma.Ento temos o PMDB, que dividido em grupos, representados pelo vice-presidente, Michel Temer, pelo


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O contextopoltico brasileiro foi

extremamente

tumultuado em 2015 etende a permanecer

assim no prximo ano

presidente da Cmara, Eduardo Cunha,e pelo presidente do Senado, Renan Calheiros. Depois temos osgrupos dos principais pr-candidatos a presidente nas prximas eleies, dentro do PSDB, com JosSerra, Acio Nevese o governador de So Paulo, Geraldo Alckmin. Ento, temos esses seis grupos

polticos pensando em alianas e estratgias, em quais situaes que desencadeariam o encurtamento domandato da presidente Dilmae a quem privilegiariam. Assim, eles ficam fazendo clculos polticosetentando de diferentes maneiras seguir o caminho que mais lhes favorea.

Fora a dinmica institucional onde esses grupos principais esto se organizando e arregimentando outrasforas dentro do Congresso Nacionale na sociedade civil brasileira, temos a dinmica prpria das ruas, aqual foi muito contaminada por essas denncias da Lava Jato. Acho que essa a grande mudana decenrio em relao a 2015.

Houve uma reao de uma parcela da sociedade que estavamobilizada pelo impeachment da presidente Dilma. Ocorreuuma retrao dessas mobilizaes a partir do entendimento deque esses movimentos a favor do processo de impeachment,que eram uma reao anti-institucional, contra o que a

populao entendia como desvio de conduta do sistemapoltico brasileiro, se viram contaminados por manobraspolticas. Quando as pessoas que estavam mobilizadas sesentiram capturadas por esse sistema poltico que elas estavamrejeitando, houve uma enorme desmobilizao. Para mim isso que explica os nmeros pequenos da ltima manifestao

pelo impeachment, os quais eu acho que devem se repetir no ano de 2016.

IHU On-Line De que forma voc avalia os processos de participao poltica dos brasileiros e ocontexto do atual modelo de representao poltico-partidria?

Pablo Ortellado Esse modelo de representaoest em xeque j faz bastante tempo. As manifestaesde Junho de 2013tiveram dois braos. Quando vemos as pesquisas de opinio que foram feitas junto aosmanifestantes e s pessoas que apoiavam aqueles ativistas, os principais contedos das mobilizaes eramdois: rejeio do sistema poltico e afirmao dos direitos sociais, em particular sade, educao etransporte.

Foi uma mobilizao histrica na sociedade brasileira, pois estamos falando de 5 a 9% da populaoadulta mobilizada nas ruas e uma proporo que chegava a mais ou menos trs quartos da populao do

pas apoiando essas manifestaes. Tornou-se uma espcie de consenso, em setores muito amplos dasociedade brasileira, o entendimento de que o sistema poltico estava corrompido e de que era preciso

fortalecer o sistema de direitos sociais. Esses eram os dois braos das mobilizaes de Junho de 2013.

O brao de rejeio ao sistema poltico fortaleceu os movimentos de indignao contra as denncias decorrupo, os quais viam no PT a forma mais extrema da corrupo. Esse tem sido o entendimento deamplas parcelas da populao brasileira. Porm, as mobilizaes no eram especificamente contra oPartido dos Trabalhadores, mas se direcionaram ao partido na medida em que ele era visto como a facemais extrema desse processo de corrupo do sistema poltico. A indignao era contra o sistema polticocomo um todo.

Noprimeiro semestre de 2015, ns fizemos uma pesquisa junto a manifestantes que estavam pedindo o

impeachment da presidente, e um dos nossos principais achados foi justamente ver que essas pessoasentendiam que o problema estava no sistema poltico como um todo, no Legislativo, no Executivo, nosistema partidrio e em outras esferas. Alm das crticas, os manifestantes tambm entendiam que eranecessrio buscar uma soluo para essa totalidade.


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Entretanto, quando esse todo, esse sistema poltico que era rejeitado pelas pessoas que estavammobilizadas, capturou o processo de impeachment e a figura de Eduardo Cunha uma espcie desmbolo disso uma vez que ele um articulador desse processo e foi denunciado de maneira muitoincisiva com o surgimento de indcios muito fortes de corrupo , houve uma desmobilizao.

Acho que esse um fator importante para entender os desdobramentos polticos do ano de 2016. Vamoster mobilizaes institucionais, mas vamos ter menos mobilizaes nas ruas porque as pessoas no

querem se sentir manipuladas por um sistema poltico corrupto que elas rejeitam.

IHU On-Line - Quais seriam as principais diferenas entre as manifestaes de junho de 2013 e asmobilizaes mais recentes em torno da questo do impeachment?

Pablo Ortellado Essas manifestaes so bem diferentes porque elas foram lideradas por gruposdiferentes. As mobilizaes de 2013 eram lideradas por movimentos sociais vindos da esquerda, e asmanifestaes do final de 2014 e 2015 foram lideradas por grupos de direita, que tm dinmicas demobilizao, de organizao social completamente diferentes. Porm, o sentimento que move essas aesno to diferente a despeito das lideranas que esto em pontos opostos no espectro poltico.

O movimento de indignao que move essas mobilizaes ainda desdobramento de Junho de 2013. uma indignao causada por uma rejeio ao sistema poltico, baseada no entendimento de que tal sistema corrupto e descolado da sociedade civil.

Portanto, preciso mobilizaes de rua que pressionem esse sistema poltico para que ele ou se reconectecom essa democracia viva das ruas, ou ento seja substitudo por alternativas antipolticas. Por isso queesse sentimento pode se expressar em um antagonismo muito forte contra o governo, por meio de protestosocial organizado por movimentos sindicais, mas tambm pode assumir a forma de apelos por intervenoextrapoltica, golpe militar, processo de impeachment, substituio do poder poltico por agentes de forado cerco do sistema poltico; enfim, existe uma srie de possibilidades que se discutem a partir dessa

crise.

IHU On-Line Que reflexos esse contexto do andamento do impeachment da presidente Dilma e dadenncia de Eduardo Cunha ao Conselho de tica da Cmara j geraram e futuramente podemgerar no andamento do cenrio poltico brasileiro?

Pablo Ortellado Com a sada de Eduardo Cunha, seja por meio dos desdobramentos deencaminhamentos do Conselho de tica, seja por meio de uma interveno direta da Polcia Federalautorizada pelo Supremo Tribunal Federal - STF, o cenrio vai mudar completamente. Isso porque vaise abrir um vcuo no Congresso e, dependendo de quem assumir o lugar de Cunha, o processo de

impeachment ser mais rpido, mais lento ou desaparecer. Ento, as investigaes e o destino dodeputado so um elemento central desse debate.

O eventual fechamento da pauta do impeachment, por exemplo, se o deputado Eduardo Cunha forcassado ou preso, pode reabrir outras vias que tentam encurtar o mandato da presidente, como a cassaoda chapa no TSE, ou mesmo presses para que Dilma renuncie. Todas essas alternativas esto sobre amesa, esto sendo discutidas pelas foras polticas que esto empenhadas em tentar cortar o mandato da

presidente.

IHU On-Line - Que relaes possvel estabelecer entre

esses dois processos e como tais foras polticas devem secomportar nas etapas que se seguem neste ano?

Pablo Ortellado Esses processos esto extremamenteligados, pois Eduardo Cunha o principal condutor do


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As pessoas sentiramque as mobilizaes

contra o sistemahaviam sido capturadas

por esse sistema

processo de impeachment e est sob investigao, podendo tero mandato cassado e at ser preso. J tivemos um senador daRepblicapreso no exerccio do seu mandato, e isso abriu um

precedente para que Eduardo Cunha possa ser preso,inclusive no curto prazo. Essa uma possibilidade que temsido analisada e discutida por todos; se ela acontecer colocarem risco esse processo de impeachment, porque o presidente

da Cmara dos Deputados conduz todo o processo e podebarrar, criar obstculos e inclusive arquivar tudo, por meiosdiretos ou indiretos.

IHU On-Line Deseja acrescentar algo?

Pablo Ortellado Uma coisa relevante que eu teria para destacar advm das pesquisas que temos feitocom os manifestantes de rua em 2015. o entendimento que essas pessoas tm de que o sistema como umtodo est comprometido, corrompido e descolado do sentimento da sociedade civil, e que o foco no PTena presidente Dilmase deve ao fato de que eles so vistos como a expresso mais grave, mais extrema de

um processo considerado estrutural. Por esse motivo as ruas foram desmobilizadas. Porque a partir domomento em que as investigaes atingiram o principal articulador nacional do impeachment, que odeputado Eduardo Cunha, as pessoas sentiram que as mobilizaes que elas faziam contra o sistema

poltico haviam sido capturadas por esse sistema e estavam sendo manobradas por um ator extremamentecomprometido com esse processo de corrupo que estava sendo rejeitado.

Por Leslie Chaves

Para ler mais:

15/07/2015 - A crise e as disputas para redesenhar o sistema poltico brasileiro. Entrevista especial comPablo Ortellado25/02/2015 - Segundo governo Dilma: A consolidao de uma derrota. Entrevista especial com PabloOrtellado08/08/2014 - Ps-junho e ps-Copa. O desafio de, sem deixar-se capturar, impactar a polticainstitucional. Entrevista especial com Pablo Ortellado13/12/2015 - Um impeachment a servio de governos, empresas e partidos. Entrevista especial comMarcelo Castaeda14/12/2015 - A arena de combates do impeachment e o Brasil jogado aos lees. Entrevista especial com

Rud Ricci23/03/2015 - As manifestaes de Maro de 2015 so o avesso de Junho de 2013. Entrevista especial comGiuseppe Cocco14/12/2015 - Manifestaes contra Dilma voltam s ruas com menos flego que antes17/09/2015 - Imbricaes da crise poltica: sada esquerda ou definhamento

Veja tambm:

Brasil. Crises e desafios. Revista IHU On-Line, N 461

Economia brasileira. Desafios e perspectivas. Revista IHU On-Line, N 338A economia internacional e o Brasil. A crise financeira e seus (possveis) impactos. Revista IHU On-Line,N 372


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