APELAÇÃO CÍVEL Nº · Web viewA Constelação Familiar é uma ciência dos relacionamentos...

ESTADO DO RIO GRANDE DO SULPODER JUDICIÁRIOTRIBUNAL DE JUSTIÇA 15/09/2017

Centro de Estudos

CONSTELAÇÕES FAMILIARES

40ª PALESTRA DO PROJETO HORIZONTES DO

CONHECIMENTO

CONSTELAÇÕES FAMILIARES APLICADAS AO

JUDICIÁRIO

DES. NEY WIEDEMANN NETO – Bom-dia a todos. Daremos

início a mais uma reunião do Centro de Estudos, do Projeto Horizontes do

Conhecimento.

No encontro de hoje, vamos abordar um tema de Direito de

Família. Eu passo a coordenação do evento ao Des. Luiz Felipe Brasil Santos,

que também é Coordenador do Centro de Estudos, na área do Direito Privado,

em especial na área do Direito de Família, que é a sua especialidade, tanto na

área de estudos, como professor, palestrante e Desembargador que atua na

Câmara de Família.

Nós temos três palestrantes convidadas, e o Des. Luiz Felipe

fará a apresentação, que tratarão deste tema novo no Poder Judiciário, que

diz respeito às Constelações Familiares, uma metodologia de solução de

conflitos familiares que ora se apresenta.

Neste evento haverá uma parte inicial de apresentação

teórica, de exposição, pelas três palestrantes convidadas, sobre como isso

funciona. Depois, está prevista uma parte prática, um exercício, uma

demonstração da metodologia. E também pretendemos, se o tempo permitir,

ao final, em uma terceira parte, abrir espaço para questionamentos, para

perguntas, para as contribuições do auditório.

Agradeço pelo comparecimento de todos, agradeço às nossas

palestrantes, que vieram de longe, que viajaram para estar aqui hoje conosco.

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É uma honra recebê-las. Agradeço ao Des. Luiz Felipe, a quem passo a

palavra para o prosseguimento do evento.

DES. LUIZ FELIPE BRASIL SANTOS – Bom-dia a todos!

Minha saudação especial às nossas palestrantes.

Vamos direto ao assunto, fazendo uma apresentação breve.

Da direita para esquerda, temos a Juíza de Direito de Parobé, Dr.ª Lizandra

dos Passos, que é a idealizadora do Projeto Justiça Sistêmica naquela

Comarca. E, não por acaso, ou talvez em parte por acaso, ontem tivemos aqui

em Porto Alegre a instalação de um projeto idêntico que vai começar também

na Comarca de Porto Alegre.

Pois bem, a segunda palestrante, a Sr.ª Cristiane Pan Nys, é

psicóloga, especialista em Psicologia Clínica, Terapia Sistêmica de Família e

Consteladora; é também co-criadora do Projeto Justiça Sistêmica.

E, à minha direita, temos a Sr.ª Cândice Cristina Schmidt,

psicóloga, especialista em Psicologia Organizacional e Terapia Sistêmica,

Consteladora e co-criadora do Projeto Justiça Sistêmica.

Então, como é para isso que vocês estão aqui, vamos passar

direto ao nosso tema. O Colega Ney e eu vamos nos retirar e deixar o palco à

disposição das três.

Bom trabalho!

DR.ª LIZANDRA DOS PASSOS (JUÍZA DE DIREITO) – Bom-

dia a todos. Eu me chamo Lizandra dos Passos, filha de Dirceu Augusto dos

Passos e de Fátima Marisa Oriki dos Passos.

SR.ª. CRISTIANE PAN NYS (PSICÓLOGA) – Bom-dia. Eu sou

Cristiane Pan Nys, sou filha de Wilfred Nys e de Carmen Maria Pan Nys.

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SR.ª. CÂNDICE CRISTINA SCHMIDT (PSICÓLOGA) – Eu me

chamo Cândice Cristina Schmidt, filha de Valdir Gastão Schmidt e de Maria

Inês da Silva Schmidt.

Esse é o jeito que, geralmente, temos nos apresentado para

poder mostrar para vocês o nosso sistema familiar, e é sobre o nosso sistema

familiar que tratam as Constelações Familiares.

DR.ª LIZANDRA DOS PASSOS (JUÍZA DE DIREITO) – É uma

grande honra estar aqui no Pleno deste Tribunal de Justiça, no qual trabalhei

por quase dez anos na condição de estagiária, Assessora de Desembargador

e Secretária de Desembargador, e hoje volto como Juíza para poder falar um

pouquinho para todos os senhores sobre a Constelação Familiar.

É uma grande honra ter recebido o convite do Des. Ney

Wiedemann e do Des. Luiz Felipe para falar um pouco, e digo também que é

uma grande responsabilidade, porque estamos falando, talvez, para as

maiores referências em Direito de Família do Estado. Nosso Tribunal de

Justiça é conhecido como um Tribunal de vanguarda no Direito de Família, por

isso toda essa honra de poder estar aqui, também compartilhando um pouco

do trabalho que vem sendo feito. Começamos na Comarca de Capão da

Canoa, e agora em Parobé e em Porto Alegre.

Quero fazer um agradecimento especial ao Dr. Antônio

Fonseca, que também fez essa intermediação, e às Promotoras de Justiça da

Comarca de Parobé, Dr.ª Daniela Fistarol, que está aqui presente, e Dr.ª

Dorani Medeiros, que também têm apoiado esse projeto e nos dado toda a

confiança e todo o apoio para que ele possa se desenvolver de uma maneira

mais plena na nossa Comarca.

Vou falar brevemente para os senhores. Eu gosto de falar em

pé, porque já vou acompanhando os slides. Não vou ficar passando muitos

slides, mas vou falar brevemente sobre como esse projeto aconteceu, de

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como surgiu a ideia desse projeto e sobre como hoje ele vem sendo aplicado

nas Comarcas de Parobé e de Porto Alegre.

Hoje está aqui presente também o Dr. Fábio, do CEJUSC de

Porto Alegre, que também oportunizou que esse trabalho tivesse início aqui

em Porto Alegre.

Primeiro, vou falar um pouquinho para vocês como eu,

particularmente, conheci a Constelação. Conheci a Constelação há oito anos,

em uma experiência pessoal em consultório, e, desde então, comecei a

frequentar alguns grupos de Constelação. Talvez ainda vocês não possam

entender exatamente o que é uma Constelação, e talvez hoje isso sirva

apenas como um impulso para que vocês procurem conhecer um pouco mais

sobre a Constelação. Não é algo que se aprende em uma palestra, mas é algo

que desperta o interesse de conhecimento em uma palestra. Essa é a nossa

ideia hoje: colocar pulgas atrás das orelhas de todos os senhores aqui para

que busquem esse conhecimento.

O projeto começou a partir dessa minha experiência pessoal e

evoluiu então para quando eu assumi a Magistratura, na Comarca de Capão

da Canoa, e assumi a Magistratura em uma Vara da Infância e Juventude.

Entendo que não foi por acaso que fui parar em uma Vara da Infância. Eu não

tinha, até então, experiência na área da Infância, e foi algo que me tocou

profundamente. Creio que a maioria das pessoas que estão aqui talvez

trabalhe com Direito de Família e possa corroborar isso que estou dizendo.

Trabalhar com crianças aguça a sensibilidade de qualquer ser humano: é algo

que realmente nos move e nos faz buscar algo novo, buscar uma nova

possibilidade.

Então, na Vara de Infância, em Capão da Canoa, eu tinha dois

abrigos, duas casas de acolhimento: uma casa de acolhimento em Capão da

Canoa e uma casa de acolhimento em Xangrilá. Eu tinha dois casos muito

parecidos nas duas casas, duas meninas com histórico de abuso sexual,

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famílias absolutamente desestruturadas, e sobre uma delas, inclusive, a mãe

já havia me comentado, já havia expressamente dito em audiência: “Eu não

quero mais saber dessa menina. A senhora faça o que quiser com ela”. Nesse

mesmo dia, eu sabia que a menina estava com as malas prontas para voltar

para casa. A psicóloga do Município já havia me dito: “Eu não dou mais conta,

eu não tenho mais condições”.

Comecei a buscar algo que eu pudesse fazer por essa

menina. Juridicamente seria destituição do poder familiar, adoção. Só que

essa menina tinha doze anos e apresentava problemas psiquiátricos. Apesar

de todas as campanhas que existem para adoção de difícil colocação,

sabíamos que isso era algo bastante difícil, e que essa menina ficaria,

possivelmente, até os dezoito anos no abrigo, e depois então a entregaríamos

para a sociedade e veríamos o que aconteceria.

Isso mexeu muito comigo, porque era uma menina que,

quando eu chegava ao abrigo, se agarrava nas minhas pernas e dizia para

mim: “Tia, quando eu vou voltar para a minha casa?” E isso me fez refletir

exatamente sobre o que eu estava fazendo em uma jurisdição de Família, em

uma jurisdição de Infância. Eu tinha jurisdições de Família e de Infância.

Então busquei o contato dessa minha terapeuta, que é

Consteladora - na verdade ela está hoje na Inglaterra, por isso não está aqui

conosco -, e também já havia trabalhado em Capão da Canoa. Perguntei para

ela: “Tens alguma psicóloga para me indicar que possa atender a esses dois

casos?” Os casos eram bem semelhantes. E essa terapeuta me disse: “Até

tenho alguma psicóloga, posso verificar para ti. Mas por que tu não trabalhas

com as Constelações no Judiciário?” Eu já conhecia o trabalho do Sami

Storch, que é um colega da Bahia e estava aplicando as Constelações no

Judiciário. Eu disse para ela: “É o meu sonho poder oferecer esse trabalho, no

qual tanto acredito e confio, para essas pessoas que realmente precisam de

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um novo olhar, precisam de uma nova possibilidade, só que eu não sei por

onde começar”. E ela me disse: “Deixa que a equipe eu consiga para ti”.

E aí ela colocou um anúncio em um grupo privado do

Facebook perguntando quem gostaria de fazer serviço voluntário em Capão

da Canoa, só isso, sem mencionar o que seria. A Cristiane e a Cândice se

manifestaram, e outras duas psicólogas mais; eu selecionei as duas, fizemos

uma reunião e começamos a trabalhar nas casas de acolhimento. O trabalho

foi tão lindo, e imediatamente deu algum tipo de resultado, um tipo de

movimento. Essa mãe voltou a me procurar e pediu uma audiência, porque ela

gostaria muito, depois que fizéssemos o trabalho com essa menina, de

retomar esse vínculo. Eu impus diversas condições para que pudesse retomar

essa visitação, e ela cumpriu todas as condições. Dentro dessas condições,

ela deveria participar de todos os encontros de Constelação que faríamos no

Foro de Capão da Canoa. E ela compareceu a todos os encontros. Ela tinha

problema de drogadição também e compareceu regularmente aos grupos do

CAPS, a todos os atendimentos da equipe técnica da casa de acolhimento, e,

quando eu saí de Capão da Canoa, a menina estava em casa.

Esse é um caso que sempre cito, desculpem aqueles que já

assistiram a alguma palestra nossa, porque é um caso que nos moveu ainda

mais para continuar esse trabalho. Então pudemos verificar com mais clareza

e mais concretude o potencial que essa técnica tem dentro do Judiciário, e

expandimos. Expandimos para ato infracional, em Capão da Canoa,

expandimos para a área da Família e expandimos para a área Cível

empresarial.

E Capão da Canoa acolheu com um amor tão grande esse

projeto que chegamos a atender quase 1.500 pessoas em Capão da Canoa,

durante um ano. Nós tínhamos em média 80 pessoas em cada encontro, e os

encontros eram quinzenais. Fazíamos três grupos, um grupo de adolescente

infrator e os outros dois grupos de família e cível, fora os atendimentos na

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casa de acolhimento, e depois as cuidadoras das casas de acolhimento

pediram para que fizéssemos um grupo em separado com elas, e aí fizemos

também um grupo em separado com as cuidadoras.

Esse trabalho foi expandido, e começamos a ver o que

mudava no clima do Foro, o quanto os advogados também começaram a

acolher esse trabalho e começaram a verificar como os seus clientes saíam

satisfeitos. E aí eu digo que talvez esse trabalho tenha ganhado tanta força no

Judiciário porque vem do Judiciário, porque é um trabalho do Judiciário, é um

olhar do Judiciário para o seu jurisdicionado. Poder estar acompanhando esse

trabalho como estou acompanhando - estive em Capão da Canoa, e agora em

Parobé - tem me trazido grande satisfação profissional, bem como ver o olhar

de cada uma daquelas pessoas que saem dali. Isso é o que tem nos movido,

e os resultados são mera consequência. Temos dito que os resultados são

mera consequência, embora eles sejam bem positivos e importantes para nós,

mas, mais importante ainda, é poder ver que o Judiciário está trabalhando na

pacificação social, está trabalhando para a paz. E hoje todo o nosso Código

de Processo Civil, com todo o aval também do CNJ, ainda antes do novo

Código, tem sido no sentido de buscar uma maior colaboração e a

possibilidade de autocomposição.

Hoje sabemos que a mediação é algo bastante forte e já está

no Código, positivada, e o CNJ e o Código de Processo Civil dizem: “O

Judiciário, o Estado, buscará o tratamento adequado para os conflitos”. E o

que é adequado em Direito de Família? Adequado é o profissional que está

tratando do Direito de Família entender as relações pessoais. Isso é

imprescindível. Nós precisamos conhecer as leis? Precisamos, mas

precisamos conhecer as relações, precisamos entender o que passa dentro

das famílias. Isso faz todo o diferencial; esse é o diferencial do profissional do

Direito de Família.

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E por que o nosso Tribunal de Justiça é um Tribunal de

vanguarda em Direito de Família? É porque é um Tribunal que busca

conhecer as relações e busca estar se atualizando.

Então, o que é a Constelação Familiar? A Constelação

Familiar é uma ciência dos relacionamentos criada por Bert Hellinger, um

alemão, terapeuta, filósofo, que desenvolveu uma técnica de pôr luz sobre os

conflitos na busca de uma solução. E a Constelação Familiar é uma expansão

daquilo que Jung falou sobre inconsciente coletivo, mas como uma

consciência superior, que Bert Hellinger observou. Observou com a sua vasta

experiência em terapia de casal e terapia de família e observou com seus 16

anos trabalhando junto com as tribos zulus, na África do Sul. E Bert Hellinger

evoluiu nessa concepção de inconsciente coletivo para um inconsciente

superior, um inconsciente que rege todas as relações, um inconsciente que

rege a relação familiar e tudo o que está vinculado de alguma forma com essa

interação familiar. Todos aqui temos pai, mãe, avós, bisavós, tataravós, que,

de alguma forma, nos influenciaram a ser quem somos hoje. Essa é a base da

teoria do Bert Hellinger.

Estou falando de uma forma bem direta e simples para que

aqueles que não têm a mínima ideia do que seja uma Constelação possam ter

uma ideia do que seja uma Constelação. E aí então Bert Hellinger, a partir

dessa concepção, observou que existem leis, ordens que regem as relações

dentro de uma família, dentro de sistemas: sistemas familiares, sistemas

empresariais, sistemas institucionais, e essas ordens são o pertencimento.

Aquele que nasceu em uma família pertence àquela família,

independentemente de se um dia essa pessoa acaba saindo dessa família de

alguma forma, talvez por adoção, biologicamente a ela ainda pertence. E a

nossa própria legislação prevê que essa pessoa tem direito à sua origem

biológica.

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E então há a lei da hierarquia, que é uma lei que diz que

aquele que veio antes, que chegou antes, precede aos demais. E assim é nas

nossas relações. Nossas relações institucionais, como são? Como é verificada

uma remoção por antiguidade? É feita com base na lei da hierarquia. Então,

observando todas as relações, Bert Hellinger criou, objetivou, na verdade, deu

nome às leis que regem as nossas relações.

Por fim, há a lei do equilíbrio, que é o que permite que uma

relação não tenha conflito. Permite a observância a essas leis, e

principalmente à lei do equilíbrio, nas relações de casal. Aquele parceiro que

só dá e não recebe do outro cria uma distância do outro. E essa distância é

que acaba culminando com algum tipo de conflito. Bert Hellinger fala que são

os emaranhamentos familiares. Os emaranhamentos familiares surgem

quando algumas dessas ordens são quebradas, quando não há observância

dessas ordens, quando há a exclusão daquele pai que aquela família diz que

a ela não pertence mais, porque ele é alcoólatra, porque ele não presta.

Quando esse pai é excluído, o que filho faz, o que o neto faz? Possivelmente

seguem o mesmo padrão. São as repetições de padrão.

Claro, não são leis, os fatos que estou colocando aqui que

absolutamente não têm que acontecer; são coisas que muitas vezes

acontecem, mas não que sempre tenham que acontecer. Às vezes há um

alcoolista na família, e a outra geração consegue superar isso. Talvez a

próxima não consiga, talvez consiga, mas é algo que acaba acontecendo.

Então, Bert Hellinger fala isso.

Como é que se dá essa visão sistêmica aplicada ao

Judiciário? Não é só com uma Constelação. Depois teremos a oportunidade

de mostrar como uma Constelação acontece, por isso vou ser bem breve aqui

na minha fala, para que vocês possam ver aqui como uma Constelação

acontece. E essa visão sistêmica, não só com a Constelação, mas com a

observância de algumas dessas regras e com a utilização de frases

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curadoras, que nós chamamos, essa visão de Bert Hellinger tem sido aplicada

no Judiciário. E tem sido aplicada em que áreas? No Juizado da Infância e

Juventude, em casos de violência doméstica e familiar contra a mulher, em

presídios, no Instituto Psiquiátrico Forense - com utilização de frases e

bonecos em audiência, vou explicar para vocês -, em exercícios rápidos, em

escolas, na visão sistêmica na pedagogia, na mediação, na Justiça

Restaurativa, nas áreas de Família e criminal, em demandas empresariais e

em demandas gerenciais e institucionais.

Temos no País diversos tribunais aplicando a Constelação

Familiar, e ela vem sendo aplicada principalmente nessas áreas. Como tem

sido aplicado aqui no Rio Grande do Sul, em Parobé, especificamente? Hoje,

em Parobé, temos a Constelação Familiar sendo aplicada na área da violência

doméstica, na área da Infância, na casa de acolhimento, no infracional e em

alguns casos de Direito de Família, não só com Constelação, mas com visão

sistêmica aplicada em audiência.

Em Parobé, quando tenho uma audiência, procuro perceber

além do que o conflito jurídico me apresenta. Vou dar um exemplo. Eu tive um

caso de uma reintegração de posse, em que a filha litigava contra a mãe.

Marquei uma audiência de conciliação, verificando que a filha litigava contra a

mãe. A primeira coisa que eu disse: “Bom dia a todos! Marquei essa audiência

porque vi que eram mãe e filha as partes envolvidas aqui, e entendo que essa

reintegração de posse não diz exatamente o que as trouxe aqui”. A filha

imediatamente começou a chorar e me disse: “A minha mãe me abandonou

quando eu tinha três anos”. Eu comecei a propor frases para elas, que são

frases que Bert Hellinger também traz - chamamos de frases curadoras -, que

permitem uma paz entre essas pessoas que se apresentam ali com conflito. E

comecei a propor: “Diga para a tua mãe, olha no olho dela e diga...”. As

pessoas não se olham mais, também temos isso, ninguém olha mais para

ninguém, as pessoas estão no automático. Pedi para que ela olhasse para a

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mãe dela: “Olha para a tua mãe e diz: ‘Senti muito a tua falta’”. E a mãe,

quando ela falou isso, imediatamente também se emocionou. E aí a mãe, sem

que eu precisasse propor a frase que iria propor, disse: “Eu não pude cuidar

de ti”. Por que uma mãe não cuida de um filho? Às vezes ficamos julgando

essas pessoas. Nós, Juízes, estamos aqui para isso, mas julgamos a vida

pessoal delas. Julgamos por que essa mãe não pode cuidar de um filho: não

pode porque não quer, não pode porque é sem-vergonha. Será? Será que

uma mãe não pode cuidar porque não quer, porque é sem- vergonha?

Essa mãe falou isso, e os advogados quase começaram a

chorar. No final, elas fizeram uma conciliação, se abraçaram; eu propus um

abraço, claro, mas se abraçaram, choraram. Os advogados quase choraram, a

Juíza quase chorou, mas foi lindo. Foi lindo poder ver que as duas saíram dali

aliviadas e saíram combinando como é que iam fazer. Porque a mãe disse:

“Não, essa parte da casa é tua, eu nunca me opus que tu pegasse. Pode ir lá,

eu mando fazer a cerca pra ti. Pode ir lá, que eu vou mandar fazer a cerca pra

ti; se tu quer vender essa parte, pode vender, eu te ajudo!” E saíram dali

assim.

Então é algo que realmente tem funcionado, talvez porque

qualquer um de nós seja capaz de desenvolver essa habilidade, basta estar

aberto a essa sensibilidade de poder olhar para as pessoas como pessoas. Os

conflitos familiares, eu costumo dizer, são iguais em todas as famílias. Todos

temos conflitos familiares, não só aquelas pessoas que estão ali, litigando. Eu

posso ver aqui, nós temos talvez uma centena de pessoas, não sei, tenho

certeza de que todos vocês têm algum problema, algum conflito, por menor

que seja, familiar. Porque a família é a nossa essência, então poder

reconhecer isso, dar um lugar para isso, é importante para aqueles que atuam

na área jurídica, familiar

Em Parobé temos atuado nessas áreas. Eu até vou

mencionar, já que falamos aqui um pouquinho de adoção, também na adoção

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às vezes uma mãe que entrega o filho para outro casal cuidar, e aí, quando o

casal entra com o processo de adoção, a mãe se manifesta e diz: “Não, agora

eu quero”. Pedi, em uma audiência, para que o casal adotivo dissesse à mãe:

“A senhora perdeu o filho para que eu pudesse ganhar. Para que pudesse ter

esse convívio, a senhora perdeu. Muito obrigada”. Poder a mãe adotiva dizer

isso para a mãe biológica gera automaticamente alívio, porque ela está sendo

reconhecida, está tendo a sua dor reconhecida, a dor da perda de um filho. E

poder, essa mãe biológica, dizer para a mãe adotiva: “Muito obrigada por ter

cuidado, até agora, com tanto amor, do meu filho”. Poder fazer as pessoas se

olharem realmente e reconhecerem aquilo que uma tem feito pela outra.

Em Parobé, temos aplicado essa forma em audiência e

também com a própria Constelação. Aí, como é feito na própria Constelação,

verifico os casos, aqueles casos que entendo que realmente têm um potencial

a ser desenvolvido com a Constelação, e encaminho para o projeto; fazemos

uma listagem de todos os casos que estão no projeto, e aí eles vão para o

encontro. Antes, estávamos fazendo grupos de gênero; agora, estamos

fazendo grupos mistos, porque entendemos que o grupo de gênero, nesse

caso específico, estava criando uma exclusão do feminino ou do masculino

em determinado grupo, e aí, quando pudemos juntar o feminino com o

masculino, o trabalho se mostrou mais profícuo ainda, e aí encaminhamos

para os grupos.

Para quem é constelado, fazemos uma ficha, um instrumento

de avaliação e de acompanhamento, vamos monitorando esses casos que

estão sendo constelados, e eles recebem uma ficha de avaliação de reação

para fazer uma avaliação do encontro; cada uma das pessoas que participa

preenche um formulário de confidencialidade e autorização de uso de imagem

para fins pedagógicos, e aí verificamos, no final, a satisfação de todas essas

pessoas.

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Ainda, quando há um grupo ou outro que, às vezes, não está

muito a fim - vemos que, às vezes, há algumas pessoas que não estão muito

a fim, isso é perceptível -, isso, na avaliação, é desmanchado, porque na

avaliação vem: “Gostei muito, me fez perceber meu conflito de forma

diferente”. Então, apesar de ali, na hora, a pessoa se mostrar, às vezes, não

tão receptiva, ao final consegue perceber que aquele encontro, de alguma

forma, mexeu alguma coisa dentro dela, fez alguma diferença.

Com esses instrumentos de acompanhamento, conseguimos,

atualmente, ter alguns dados sobre o que a Constelação, no Judiciário, tem

mostrado para nós. Aqui, há um mapa do Judiciário. O mapa não foi feito por

nós, é o Instituto Olhar Sistêmico que construiu esse mapa. É um mapa que

foi construído duas semanas atrás, mas já está desatualizado, porque os

Estados do Rio de Janeiro e Amazonas, pelo menos, já estão desenvolvendo

o trabalho com as Constelações Familiares. Todos esses Estados, de alguma

forma, já vêm aplicando a técnica.

Sobre os resultados, como eu havia comentado com os

senhores: em Capão da Canoa, podemos colher o resultado. No

acompanhamento, durante sete meses, 93% dos adolescentes que se

envolveram, adolescentes infratores que participaram do projeto, não voltaram

a se envolver com novos atos infracionais no período de sete meses. É um

dado bastante significativo. Há uma pesquisa realizada pela Revista Veja que

diz que os adolescentes infratores voltam a praticar algum outro ato três

meses após a repreensão aplicada. Então, durante sete meses, tivemos 93%

de não reincidência. Não reincidência não no sentido técnico; não reincidência

no sentido de que não há registro de ocorrência com relação a eles nesse

período.

Dados coletados, por meio da avaliação de reação, que é a

pesquisa de satisfação, mostram que 98,2% dos participantes responderam

que o encontro possibilitou uma percepção um pouco diferente sobre o seu

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conflito, e o encontro aumentou o conhecimento sobre si. Mostra que 99,1%

dos participantes responderam que o encontro desenvolveu melhorias em

seus relacionamentos e aumentou a sua motivação na busca de uma solução

pacífica e que 100% dos participantes responderam que o encontro facilitou a

troca de experiências.

Há uma pesquisa de reação entregue ao final do encontro. As

pesquisas anteriores foram na Comarca de Capão da Canoa; em Parobé,

conseguimos apurar a medição durante seis meses. O projeto está

funcionando lá desde novembro do ano passado, e 93,8% dos homens que

participaram dos encontros de violência doméstica não voltaram a se envolver

em novos episódios de violência doméstica. Também é um dado bastante

significativo. Parobé tem uma média de, pelo menos, 60 a 65 casos de

violência doméstica por mês. Isso significa mais de dois casos por dia de

violência doméstica, e conseguimos já esse percentual. Em Parobé,

começamos com grupos de gênero. Hoje, como havia dito, estamos

trabalhando com grupos mistos, e temos o grupo de apoio da Prefeitura, que

trabalha com grupos de gênero, que também participa do projeto. É um

trabalho em conjunto, mas o trabalho da Prefeitura começou apenas há dois

meses, então ainda estamos alinhando os trabalhos.

Trago algumas fotos para que vocês possam ter ideia de

como é que isso funciona. Essa aqui é a instalação do projeto em Capão da

Canoa. Um trabalho realizado na casa de acolhimento de Xangrilá, um

trabalho realizado na casa de acolhimento de Capão da Canoa. Aqui, o grupo

de gênero homens, quando ainda estávamos trabalhando com grupo de

gênero. Não trabalhamos só com Constelação no grupo, trabalhamos com

alguns exercícios, com conceitos também. Geralmente, faço uma abertura,

explicando por que eles estão ali, os homens, e por que as mulheres estão ali.

Geralmente é à tarde, e eu digo: “Nesta tarde, vocês vão poder ter

oportunidade de entender por que chegaram ao ponto de ter que estar dentro

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do Judiciário e compreender qual é a parcela de cada um nesse processo de

violência”. Desse modo, geralmente eles têm trabalhado, e o trabalho tem sido

muito bonito.

Aqui é o grupo institucional. Nós temos feito um grupo após às

18h, um grupo em que participam advogados, Promotores, Defensores,

pessoal da Brigada Militar, Diretor do Presídio, Prefeitos, rede de proteção,

Conselheiros Tutelares.

Essa aqui é uma visão sistêmica aplicada em audiência. A

colega do Mato Grosso que me cedeu essa foto é Juíza da área de Família;

ela tem essas frases. Agora já está desatualizada, mas já atualizou com

algumas frases de Hellinger também que ela tem na sala de audiências, então

as pessoas chegam ali com algumas dessas frases. E aí tem: “A paz começa

onde cada um pode ser aquilo que é”.

Meu objetivo não era esgotar o tema da Constelação Familiar,

até porque não temos tempo para isso, mas, depois, vamos nos colocar à

disposição para perguntas. É só para que vocês possam ter uma ideia de

como esse trabalho vem sendo desenvolvido.

Agora, as meninas vão continuar o encontro para que vocês

possam conhecer a Constelação Familiar.

Obrigada.

SR.ª CRISTIANE PAN NYS (PSICÓLOGA) – Antes de darmos

seguimento à parte prática desse trabalho, me ocorre que é muito importante

dividir com vocês sobre a minha inserção neste trabalho, porque acredito que

isso pode trazer algum esclarecimento. A minha trajetória começou na área

organizacional, e, durante muito tempo, eu fui contaminada por resultados.

Depois de muito tempo trabalhando nessa área, também percebi que as

ferramentas que existiam disponíveis começaram a ficar limitadas para

algumas questões importantes que precisariam ser resolvidas, então resolvi

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voltar a estudar. Mas eu queria estudar alguma coisa que pudesse dar conta

disso e aí comecei a procurar o que era novo, e me chegou, por intermédio de

uma colega, a informação desse nome esquisito: Constelações Familiares. O

que será isso? Mas me chamou a atenção. Fui olhar. O primeiro convite é

para que possamos assistir ao trabalho, para que possamos vivenciar esse

trabalho, por isso vamos fazer uma vivência aqui.

Quando fui, pela primeira vez, assistir a esse trabalho, gente,

a sensação era muito clara: abriram a porta do hospício. Agora

enlouqueceram de vez. Saí de lá com essa impressão, mas saí de lá com algo

que moveu dentro de mim, que, talvez, com outra teoria, outra abordagem,

pudesse haver mais dificuldade. E tive a oportunidade de me incluir no grupo

de formação, em Porto Alegre. Não precisa nem viajar, ai que bênção!

Mas o que aconteceu na minha trajetória? É isso que eu

queria contar para vocês, porque são trajetórias diferentes nesse grupo, e

venho, então, em uma luta insana de querer resultado. Mas quantos acordos?

Quem é que já veio aqui dizer que vai resolver essa questão, depois da

Constelação? “Não, semana que vem já tem que vir aqui!”, e vem, em uma

luta muito grande. E elas me aguentam, e eu, querendo saber do resultado. E

tenho que contar para vocês: acabou. Isso não me pertence, esse resultado

não vai ser dado desse jeito, e aprendi muito com essa Juíza, porque eu

perguntava para ela: “Tá, mas tu não quer saber o que é o índice de baixa de

processo na tua comarca?” “Não.” “Não?” “Não.” Ela tem a capacidade, a

generosidade, de olhar o sutil, e o sutil foi que ela viu o grupo de empregados,

de funcionários e de servidores mudando as relações. E posso dizer para

vocês, já acompanhando desde 2015: agora eu solto.

O que acontece em uma Constelação? Se esperarmos

entender tudo o que acontece, não vai dar certo. Ela é muito maior do que

nós. Esse trabalho é muito maior do que a nossa compreensão. Eu tentava

pegar tudo e botar dentro da minha cabeça, que não tem tamanho suficiente

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para absorver tudo isso. Então, é um exercício de entrega para o

desconhecido. Mas por que, gente? Porque precisamos fazer um passo novo.

Os passos que temos dado, às vezes, estão conectados com o nosso

passado, então temos que nos entregar para algo que não conhecemos. E é

disso que trata a Constelação Familiar: é um resgate daquilo que realmente é

o mais importante, que é o amor na nossa vida.

Então, vamos fazer um centramento, que é o que temos de

estrutura para podermos esvaziar esse ser falante que temos e abrirmos

espaço para algo novo.

SR.ª CÂNDICE CRISTINA SCHMIDT (PSICÓLOGA) - A mim

cabe, neste momento, trazer para vocês esse exercício de centramento, e a

nossa ideia é trabalhar como trabalhamos dentro do Judiciário. Exatamente

como trabalhamos no Judiciário desde que nós iniciamos.

É claro que estamos falando de algo que é novo para a

maioria. É uma alegria ver tantas pessoas interessadas nesse assunto.

Particularmente, sou uma pessoa muito curiosa, e me agrada conhecer mais,

eu sinto o que existe e o que acontece.

Como terapeuta clínica, com 33 anos de experiência de

psicologia de consultório, de psicologia clínica, aprendi a confiar nos

processos que são maiores do que eu e do que posso fazer. Aprendi a confiar

na capacidade do ser humano de se transformar e sei que isso não depende

da minha vontade. Simplesmente preciso saber o que estudar e conhecer e

coloco à disposição todo o meu conhecimento para que seja usado da forma

que for necessário. Há muitos anos, aprendi com um professor, quando fazia

ainda especialização em psicodrama, que cada terapeuta tem um baú de mil e

uma utilidades. E, com cada pessoa, vamos usar algo que seja necessário

naquele momento.

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Centro de Estudos


A Constelação Familiar nos ensina que realmente há uma

força que move tudo, que cada ser humano tem uma consciência superior,

uma consciência maior que o guia. Inclusive, nos processos de cura, existem

algumas linhas de terapia que falam no curador interno de cada um. Ou seja,

temos um sábio interior, temos um curador interior, e, quando queremos,

colocamos isso em prática. Temos uma criança interior, um pai interior, um

adulto, enfim.

Quando trabalhamos com a Constelação, não importa em que

contexto, sempre pedimos para que todos possamos fazer um centramento. O

que é esse centramento? Em primeiro lugar, é a possibilidade de nos

conectarmos com este sábio interno que está dentro de nós; com esse lugar

de paz, de harmonia, de tranquilidade e de sabedoria que existe em cada um.

E isso é muito simples, não requer prática nem habilidade. É simplesmente se

deixar conduzir, por isso que está dentro de nós. Geralmente, pedimos que as

pessoas fechem os olhos, mas isso não é obrigatório. Então, se alguém se

sente desconfortável e acha que é melhor ficar de olhos abertos, permaneça

de olhos abertos.

(FOI CONDUZIDO UM EXERCÍCIO DE CENTRAMENTO)

(DEMONSTRAÇÃO DA TÉCNICA DE CONSTELAÇÃO

FAMILIAR).

DES. NEY WIEDEMANN NETO – Nós estamos retomando a

condução deste trabalho, deste encontro de hoje, do Centro de Estudos. O

Des. Luiz Felipe Brasil Santos, devido ao horário, pois praticamente

esgotamos o horário regulamentar, precisou se retirar, porque já havia

assumido outro compromisso. Pediu desculpas às nossas palestrantes, uma

vez que ele precisou se retirar para outra reunião, na qual se encontra agora.

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Centro de Estudos


Então, a mim cabe retomar a condução do trabalho para fazer o encerramento

do encontro.

De início, gostaria de renovar o agradecimento às nossas

palestrantes, à Juíza, às psicólogas, e agradecer especialmente ao auditório,

que se mostrou sempre muito respeitoso e colaborativo, pois essa técnica,

essa situação que vivenciamos, exigiu a contribuição, o esforço de todos, e

todas as pessoas do auditório mantiveram uma atitude serena, de respeito, de

silêncio e de acompanhamento. Quero agradecer especialmente àqueles que

cederam a sua energia, o seu momento de se fazer presente e contribuir para

que isso acontecesse.

Como o Des. Luiz Felipe já havia inclusive antecipado às

palestrantes, não estava familiarizado com esse tema, com este assunto, nem

na teoria, nem na prática. Tudo isso é muito diferente, é muito novo, e o que

se apresentou aqui nos mostra o quanto podemos ainda avançar, como isso

pode ser útil, como isso pode ser importante para ajudar as pessoas a

encontrar a paz, a pacificar os seus conflitos.

Conforme a Dr.ª Lizandra revelou, às vezes os conflitos que

chegam ao Judiciário através de um processo são só a ponta de um iceberg,

às vezes os conflitos são muito maiores do que eles mostram e se

materializam, como no exemplo que ela deu de um conflito pela disputa da

posse de um terreno. Há muito mais por trás disso.

Não sei exatamente quais são os nossos limites, as nossas

possibilidades de uma intervenção, que vão além do que é puramente

material, que diz respeito ao processo judicial. Mas que bom, que maravilhoso

quando há pessoas que se dispõem e que têm condições e estrutura, inclusive

emocional, para ir além e ajudar as pessoas a pacificar os seus conflitos.

Vamos abrir espaço para algumas manifestações do auditório,

porque acredito que é importante. Se tantos ficaram até agora aqui, e passa

do meio-dia, é porque isso é importante. Peço apenas que não sejam

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Centro de Estudos


perguntas pessoais, consultas psicológicas, mas que digam respeito a essa

técnica. Isso é muito novo e diferente.

Temos uma pessoa com microfone, é importante usar o

microfone para falar, até para que se ouça e para que a Taquigrafia registre.

Temos a nossa primeira contribuição.

PLATEIA – Bom dia! Meu nome é Isabel, sou psicóloga,

trabalho com famílias também, mas sou absolutamente desconhecedora da

Constelação Familiar. Eu achei super importante, muito interessante o que

aconteceu aqui, mas fiquei com uma dúvida: como é resolvida a questão da

subjetividade, ou seja, daquele que vai com toda a sua carga? Eu, por

exemplo, se vou aí para frente, vou com a minha carga e passo, então, a

perceber e sentir o que está envolvido ali. Há alguma mediação de vocês,

interna, no sentido de discernir isso, ou não? Não sei se me fiz entender.

SR.ª CÂNDICE CRISTINA SCHMIDT (PSICÓLOGA) - Estou

tentando entender, Isabel.

Na verdade, é impossível nos separarmos da nossa própria

subjetividade; isso não existe, assim como não existe neutralidade na

psicoterapia. Não podemos deixar de ser quem somos, em qualquer situação,

e, mesmo quando somos representantes, quando nos colocamos à disposição

para representar alguém do sistema de outra pessoa, vamos com a nossa

subjetividade.

O que percebemos, depois de tantos anos - a Constelação

Familiar tem mais de 50 anos no mundo; no Brasil, já tem uns 20 anos -, o que

sabemos, o que vemos, é que é evidente que, quando uma pessoa se sente

chamada para representar, porque vocês perceberam que várias pessoas

levantaram, é claro que tem a ver com a sintonia que existe, da própria

subjetividade, com aquele papel que ela vai representar. Não significa, se

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Centro de Estudos


alguém é chamado, por exemplo, para representar o papel de um assassino,

que essa pessoa necessariamente seja uma assassina. Não é isso, mas

carregamos, todos nós, umas 51 trilhões de células, e, em cada uma dessas

células existe o nosso código genético. E hoje sabemos que o nosso código

genético carrega a história de todos os nossos antepassados, e não existe

uma família, por exemplo, um sistema, e desafio vocês a procurarem um

sistema, em que não haja assassinato, roubo, suicídio, abuso ou abusadores,

assassinos, ladrões.

Essa subjetividade que carregamos está inserida na nossa

memória celular, para resumir. Creio que podemos ir adiante. Esse é um

fenômeno que um estudioso, um pesquisador inglês que se chama Rupert

Sheldrake definiu, pesquisou e pesquisa, há muitos anos, com a sua equipe,

o que se denomina de Campos Morfogenéticos. Nós fazemos parte de

Campos Morfogenéticos, ou seja, campos formados por consciências. Eles

existem, embora não tenhamos equipamento suficiente para comprovar

completamente a existência dos Campos. Eles já são comprovados, são

estudados. Eles carregam as memórias do sistema, e elas estão aí, como a

nuvem dos computadores, gente! Vivemos uma espécie de dicotomia da

realidade, vivemos separados da realidade, acreditamos que a realidade é só

o que enxergamos, porém trabalhamos diariamente com sistemas de

caixinhas, que chamamos de celulares, televisões, computadores. Nós

trabalhamos com sistemas de caixinhas, e aqui há várias caixinhas, neste

recinto, as que vocês têm no bolso ou na bolsa, fora as que estão aqui, que

recebem informações sem fio e que podem passar informações para qualquer

parte do planeta, bastando para isso apertarmos algumas teclas ou

escrevermos algumas palavras.

Então, nós aceitamos que podemos acessar uma rede de

informações virtuais através de caixinhas, e está na hora de entendermos e de

aceitarmos, começarmos a perceber que todas essas informações nós

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Centro de Estudos


também podemos acessar sem caixinhas, principalmente as informações dos

Mórficos. Cada sistema familiar é um Campo Mórfico, que é pleno de

informações, e esses Campos atuam sobre nós. Isso é difícil, porque temos a

necessidade de controlar.

Não sei se respondi a sua pergunta, Isabel. Faz sentido? Até,

se quiser, daremos informações para pesquisar. Mais alguma pergunta?

PLATEIA - Eu sou mediadora de família, área cível, e me

identifico muito com a família. Tenho algum conhecimento, inclusive já

participei de algumas constelações, e admiro muito este trabalho. Acredito que

isso passa por um trabalho para o qual o Judiciário está buscando abrir as

portas, além daquilo que está na lei, na literalidade da lei, e penso que é muito

importante. Como mediadores, passamos por situações que percebemos que

é necessário, além dos princípios e dos objetivos da mediação, se ter uma

sensibilidade, outro olhar, e penso que a Constelação contempla isso.

Mas a minha pergunta para a Dr.ª Lizandra é mais em termos

de implementação. A Constelação, no meu olhar, complementaria, seria muito

útil aos mediadores. A mediação, por exemplo, hoje, é regulamentada, e, pela

exposição da Dr.ª Lizandra, a Constelação estaria sendo abordada como uma

determinação do Juiz a casos específicos. Como essa Constelação poderia vir

para o Judiciário: como complementação, ou paralela à mediação? Eu queria

saber da sua visão sobre isso, doutora.

DR.ª LIZANDRA DOS PASSOS (JUÍZA DE DIREITO) -

Obrigada, Ângela, pela pergunta.

Hoje, o colega Sami Storch está na Bahia e está aplicando:

ele recebe a inicial, despacha o processo e imediatamente encaminha para

Constelação. Ele atua somente em uma Vara especializada de família. Ele

começou o trabalho em uma Vara Judicial e hoje ele está em uma

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Centro de Estudos


especializada de família. Agora, na especializada em família, ele alterou um

pouco a sistemática: ele recebe a inicial, concede ou indefere a liminar, se for

guarda, alimentos, enfim, e já encaminha para um encontro que ele tem,

periódico, de Constelação. Após o encontro de Constelação, ele marca

audiência de conciliação, e aí ele consegue potencializar essas conciliações.

Ele tem um percentual de mais de 90% de índice de acordos na Vara dele

fazendo dessa forma.

Mas a Constelação não é, como eu disse, só a Constelação

acontecendo aqui. Já fizemos duas edições de um curso na PUC, um curso de

extensão, e hoje estamos com um curso na AJURIS, no qual estamos dando

aula para mediadores também. E o que temos dito aos mediadores? Muitos

mediadores têm nos procurado com essa mesma questão: como a

Constelação pode me ajudar na mediação?

Ela pode ajudar como algo antecedente à mediação? A visão

sistêmica pode ajudar o mediador? Vai fazer diferença ao mediador poder ter

todo esse conhecimento para levar? Ele não leva somente as técnicas da

mediação; ele leva essa ampliação de conhecimento para dentro da

mediação, e aí ele consegue conduzir uma sessão de mediação sabendo o

que está acontecendo, sabendo o que está por trás daquele conflito que as

partes às vezes trazem, e às vezes demoram a trazer, à mediação.

Realmente, qual é a essência do conflito? Às vezes levam

duas, três, quatro sessões de mediação para se conseguir chegar ao ponto,

no cerne daquele conflito. Claro que em determinadas situações vai se levar

esse mesmo tempo trabalhando com as técnicas da mediação, mas facilita ao

mediador a possibilidade de acessar esse conhecimento. Então ela pode ser

utilizada antecedente, e entendo também que pode ser utilizada

posteriormente a uma mediação se tentar a mediação e não foi possível com a

mediação.

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Centro de Estudos


Claro que na mediação o interesse é restabelecer o diálogo, e

não uma conciliação no processo judicial; e, se não for possível com a

mediação, então se encaminha para a Constelação.

DES. NEY WIEDEMANN NETO - Eu gostaria de informar que

vamos oportunizar uma última pergunta - já há uma pessoa inscrita - e vamos

fazer o encerramento devido ao adiantado do horário. Só que, antes de

ouvirmos essa última pergunta, e já está ali o colega com o microfone, eu

havia combinado de podermos oportunizar um momento de um comentário, se

houver possibilidade, sobre aquele artigo da Zero Hora de hoje.

Houve a publicação de um artigo, isso foi uma coincidência, foi

uma visão cósmica do inconsciente coletivo. O Des. Luiz Felipe Brasil Santos

me mandou por WHATSAPP o artigo que foi publicado na Zero Hora de hoje,

que se chama “Desmonte da Lei Maria da Penha”, publicado por uma jurista,

que não vou citar o nome, até por uma questão ética, porque não se está aqui

criticando pessoas. Mas esse artigo “Desmonte da Lei da Maria da Penha”,

publicado na Zero Hora de hoje, faz uma crítica a essa técnica das

Constelações Familiares. A articulista diz que isso não é algo bem-vindo, que

é algo que não empodera, que não protege as mulheres, que, em vez de as

mulheres serem protegidas pela Lei Maria da Penha, os Juízes deveriam

incrementar mais as ações da Vara de Proteção da Mulher; que o Poder

Judiciário estaria desviando seu foco para essa técnica, que ela entende que

seria bem-vinda, que não teria um resultado útil, e faz algumas críticas.

É melhor, é claro, que leiamos o artigo para tentar

compreendê-lo, mas encaminhamos esse artigo, dentro do tempo que foi

possível, antes do início do encontro, para oportunizar aos nossos

palestrantes algum comentário, alguma coisa assim; se as críticas são, ou

não, procedentes, ou se isso pode ser uma visão um pouquinho equivocada e

distorcida do que realmente vem a ser a Constelação Familiar.

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Centro de Estudos


DR.ª LIZANDRA DOS PASSOS (JUÍZA DE DIREITO) - Eu li o

artigo hoje pela manhã, enquanto eu me arrumava para vir para a palestra e

recebi também pelo WHATSAPP - as informações hoje são muito rápidas -, e

a impressão que fiquei da leitura do artigo com relação ao que foi dito é de

que, na verdade, há uma compreensão equivocada do que está acontecendo,

porque a articulista comenta que a Constelação seria um desmanche da Lei

Maria da Penha na medida em que afirma o que Hellinger diz que o homem

precede a mulher.

Ela pinçou essa informação e entendeu então que a

Constelação Familiar acredita que o homem é melhor do que a mulher, ou

precede, ou é o chefe, essa ideia patriarcal, enfim.

Na verdade, creio que quem conhece um pouco mais de

Constelação aqui vai entender que não é essa a ideia da Constelação. Hoje

eu comentei aqui que trabalhávamos com um grupo de gênero, tentando

empoderar essas mulheres e retirá-las da condição de vítima, que é o mais

difícil. A condição de vítima é - pode ser que seja provocativa essa informação

-, de certa forma, cômoda, então tentamos, trabalhando com o grupo de

gênero, empoderar essas mulheres e retirá-las da condição de vítima.

E esse trabalho estava se mostrando, de certa forma, custoso

para nós, trabalhar com homens e mulheres separados. Aí tivemos essa

percepção, conversamos e decidimos que íamos mesclar os grupos. Por quê?

Porque Hellinger trabalha o tempo inteiro com a conciliação do feminino e do

masculino. Esse é o trabalho do Hellinger. Em todas as nossas famílias há

guerra entre o feminino e o masculino, e é isso que Hellinger traz. Ele fala da

questão do Yang e do Ying, que vai dizer que o homem ocupa um lugar, e a

mulher ocupa outro, e isso é natural, é da nossa essência que o masculino vá

ocupar o lugar do masculino e o feminino vá ocupar o lugar do feminino.

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Centro de Estudos


Algumas mulheres têm o masculino bem desenvolvido, outras

mulheres, não. Tendo as características do masculino, não quer dizer que seja

o masculino. E todos têm masculino e feminino dentro de si,

independentemente da opção sexual, enfim.

Então é isso que Hellinger fala. Eu imagino que essa pessoa

não tenha ido a Parobé, não me lembro de tê-la recebido em Parobé para os

encontros lá, mas imagino que ela tenha pinçado uma informação e escrito

sobre exatamente isso.

Estamos indo para um seminário na Alemanha, do Hellinger,

que terá seminário para homens e seminário para mulheres. Hellinger vai

trabalhar questões do masculino e do feminino, e essas são as nossas

grandes questões: por que os casais brigam? Por que o filho tem que escolher

ficar com o pai ou ficar com a mãe?

É engraçado até, eu li o artigo e comentei ainda com o meu

esposo. Disse para ele: “Engraçado, nós, mulheres, absolutamente

independentes, estarmos defendendo...” Trabalho com a Lei Maria da Penha e

sou aguerrida com relação a essas questões de violência de gênero. Cheguei

em Parobé com toda essa preocupação, e conseguimos implementar a rede

municipal de proteção à mulher lá. Mas trabalhamos com a realidade.

SR.ª CÂNDICE CRISTINA SCHMIDT (PSICÓLOGA) - Posso

dar um aparte? Na verdade, são três frases, ideias, que me ocorrem juntas:

quando Hellinger fala da relação entre masculino e feminino, ele diz: “O

homem serve, a mulher segue”. Quando o homem serve à mulher, à família, a

mulher o segue. Isso é um movimento natural do feminino, e é real. Bom, isso

é para outra palestra, porque sei, e estou vendo cabeças aqui fazendo:

“Humm, como é que é? Por quê?” E isso era uma das coisas que eu dizia no

grupo de homens. Quando fazíamos o grupo só com homens, eu dizia: “As

mulheres servem o marido, né”? E eles: “Ah, sim!” E eu dizia: “E se eu disser

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Centro de Estudos


para vocês que é o contrário: os homens servem?” Quando os homens

servem à família, eles cuidam da família, eles fazem o que eles sabem fazer

melhor. E nós meio que nos perdemos desses papéis. E não significa que

definamos que tem que ser assim, porque as mulheres servem, sim, mas é

uma fala de Hellinger: “Quando o homem serve, a mulher o segue”.

Bom, a outra questão é que há uma responsabilidade entre

vítimas e algozes. Os homens se sentem muito vítimas. Muito, muito, muito

vítimas. E todos aqueles que se sentem vítimas têm dificuldade de sair desse

lugar.

No fundo, em uma briga entre vítimas e algozes, todos são

vítimas. E, quando fazemos esse trabalho, enxergamos que todos os

perpetradores, os assassinos, os abusadores, os violentos, no fundo, eles

representam pessoas do sistema que foram vítimas; eles estão servindo a

vítimas e compensando algo muito difícil que aconteceu. Então, no fundo,

todos são vítimas seguindo um destino. E o destino é coletivo, o destino

familiar é coletivo. Embora as responsabilidades pelas escolhas das ações

sejam individuais, cada um responde por aquilo que escolhe fazer, aquilo que

elegeu fazer dentro desse destino familiar.

PLATEIA – Bom dia, meu nome é Michelle. Eu trabalho no

Ministério Público, na área de Família. A minha pergunta seria mais para as

psicólogas: eu gostaria de saber se uma pessoa que participa de uma

Constelação, depois de tocar em questões tão delicadas assim, como o

suicídio, a dependência química, se ela tem um acompanhamento psicológico,

porque é muito difícil curar essas questões em uma sessão.

Eu sei disso por experiência pessoal, faço terapia há muitos

anos, e isso é impossível. Não se curam essas coisas em uma sessão. Então,

como é que ficam essas pessoas depois? Seria isso.

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Centro de Estudos


SR.ª CRISTIANE PAN NYS (PSICÓLOGA) - O mais

importante neste trabalho é como olhamos para tudo isso. Quando olhamos

com respeito a tudo isso, isso toma um lugar diferente.

Então, claro que a pessoa também pode buscar contato, isso

não fica predeterminado. Mas sentimos que o que realmente faz a diferença

de poder tocar em algo tão profundo e em uma dor tão grande é podermos

aprender junto a olhar isso com muito respeito. É simplesmente isso.

SR.ª CÂNDICE CRISTINA SCHMIDT (PSICÓLOGA) – E,

geralmente, depois de uma Constelação, há esse alívio que é sentido aqui

durante o processo. Não significa que todas as Constelações levam a esse

alívio, é importante isso. Às vezes nos deparamos com intrincações que levam

muitos anos, realmente, para serem revistas. Mas quem faz terapia

sistemática, ao se submeter a uma Constelação para trabalhar um tema que já

foi trabalhado incessantemente na terapia individual ou de grupo, sente que

avança anos de terapia. E há um resultado, pois muitos sintomas

desaparecem após uma Constelação.

PLATEIA - (...).

SR.ª CÂNDICE CRISTINA SCHMIDT (PSICÓLOGA) - Não é

feita. Colocamos-nos à disposição da pessoa que constela, sempre. Nós,

como consteladoras, assumimos essa responsabilidade e nos colocamos

sempre à disposição. Mas vou dizer para vocês que, em todos esses dois

anos que estamos trabalhando no Judiciário com Constelações, em grupo,

desde 2010; individual, desde 2007/2008, uma pessoa nos procurou depois da

Constelação, na verdade querendo continuar o processo, porque sentiu que

foi tão importante que queria dar sequência.

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Centro de Estudos


DES. NEY WIEDEMANN NETO – Entendo oportuno ainda,

antes de encerrar formalmente a nossa reunião, só acrescentar um dado - de

tantas dúvidas que ficaram, até a Dr.ª Lizandra falou que elas vieram aqui

plantar inquietude, botar sementes para que possamos pesquisar e nos

interessar mais, porque nós não podemos esgotar -, só mais um último

aspecto, porque me parece que isso que vimos, que foi apresentado, não está

vinculado a um sistema religioso.

Só para ficar claro, porque ninguém falou aqui em Deus,

também não falou em espírito, mas se falou em memórias, em registros da

nossa história que reverberam a história dos nossos antepassados. Mas não

que esse sistema que vocês estão aplicando, que foi concebido por este

pesquisador alemão, seja um desdobramento de um sistema religioso. Penso

que é importante pontuar isso também, porque, às vezes, pode mexer com os

nossos preconceitos, com as nossas bagagens.

SR.ª CÂNDICE CRISTINA SCHMIDT (PSICÓLOGA) - De

forma alguma, não tem nenhuma vinculação religiosa, senão não estaria

dentro do Judiciário, com tanta força, em tantos Estados da Federação.

DES. NEY WIEDEMANN NETO - Até porque somos um

Estado laico.

Então, renovando mais uma vez o agradecimento, tanto aos

senhores, que se dispuseram a passar essa manhã aqui tendo esse

aprendizado, mas principalmente às palestrantes, dou por encerrada essa

reunião do Centro de Estudos. No mesmo mês que tem mais.

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(DEGRAVADO E REVISADO PELO DEPARTAMENTO DE TAQUIGRAFIA

E ESTENOTIPIA DO TJ/RS.)

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APELAÇÃO CÍVEL Nº · Web viewA Constelação Familiar é uma ciência dos relacionamentos...

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