ENTREVISTA

Entrevista com Dr. Jeffrey Young1

Eliane Mary de Oliveira Falcone*; Paula Rui Ventura**

*Professora Adjunta do Departamento de Psicologia e do Programa de Ps-Graduao em Psicologia Social da Universidade do Estado do Rio de Janeiro**Doutora em Cincias pelo Instituto de Biofsica Carlos Chagas Filho, Universidade Federal do Rio de Janeiro. Professora Adjunta do Instituto de Psicologia da Universidade Federal do Rio de Janeiro

Endereo para correspondncia

O Dr. Jeffrey Young atualmente um dos grandes nomes da psicoterapia mundial. Dr. Young o criador da Terapia do Esquema e, mais atualmente, da Terapia dos Modos do Esquema. Sua nova abordagem traz contribuies Terapia Cognitiva relativas ao estudo das experincias precoces na formao das crenas, dos esquemas e das estruturas de significado. O modelo do Dr. Young uma integrao pioneira da terapia cognitivo-comportamental com as abordagens da Gestalt-Terapia e da Teoria do Apego e tm se mostrado muito eficiente no tratamento de pacientes difceis, como aqueles com transtornos de personalidade. Jeffrey Young, desta forma, expande o modelo da terapia cognitivo-comportamental ao dar mais nfase ao relacionamento teraputico, experincia afetiva e discusso das experincias iniciais no tratamento dos pacientes mais resistentes.

RBTC: Dr. Young, a Terapia do Esquema atualmente bastante popular no Brasil. Ns gostaramos de lhe perguntar como comeou seu trabalho como psiclogo clnico e o que o levou a desenvolver a Terapia do Esquema.

JY: Mesmo antes de comear meu treinamento como psiclogo clnico, ainda na graduao, eu era bastante interessado em psicoterapias em geral e eu sempre achei que gostaria de aprender todos os tipos de psicoterapia. Assim, eu tentava ler sobre os diferentes tipos de terapia nesta poca. Para entender minha trajetria, ns precisamos voltar ao tempo de graduao, pois meu interesse comeou neste momento. Na faculdade, eu tive uma disciplina com o Lazarus e esse foi meu primeiro contato com a Terapia Comportamental. Isso teve uma grande influncia sobre mim, pois at aquele momento tudo o que eu conhecia era a Psicanlise. Apesar de, obviamente, como graduando, a Terapia Comportamental era s introdutria, havia muito pouco o que eu pudesse fazer. Assim, eu pensei que, quando eu comeasse meu treinamento clnico aps a graduao, eu gostaria de aprender Terapia Comportamental com o Lazarus ou com algum que o tivesse treinado, o Wolpe. Quando eu estava para comear meu treinamento clnico, eu escolhi um programa de ps-graduao na Filadlfia, na Universidade da Pensilvnia. Eu escolhi este programa porque eu sabia que l havia treinamentos disponveis em diferentes tipos de psicoterapia. Wolpe, Beck e Minucchin, da terapia de famlia, todos estavam na Filadlfia e o Ellis no estava longe, j que ele morava em Nove Iorque. Eu tambm fiz um acordo com os responsveis pelo programa que, se eu escolhesse esta universidade, poderia ser treinado por todos eles, por minha conta, alm do que era obrigatrio para o meu currculo. Ento, o meu primeiro treinamento foi no Wolpes Center, onde a maior parte do trabalho era com fobias e Transtorno Obsessivo Compulsivo (TOC). Era muito interessante, pois a Terapia Comportamental de Wolpe estava no incio e muitas pessoas importantes estavam l na clnica dele: Edna Foa, pessoas que trabalhavam com dessensibilizao encoberta etc. Era como se eu estivesse entrando

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em um mundo completamente novo, de uma nova terapia que se mostrava muito mais ativa do que a Psicanlise. Eu nunca gostei da Psicanlise quando mais jovem, na faculdade, porque me parecia muito confusa, a terapia me parecia muito passiva e alguma vezes eu no conseguia entender a teoria quando eu lia. Quando eu era estudante, eu no tinha absolutamente nenhum interesse em Psicanlise e eu sempre procurei algo mais ativo, em que eu poderia solucionar os problemas e ajudar as pessoas rapidamente. Foi por isso que, inicialmente, eu estava mergulhado na Terapia Comportamental. Aps o treinamento com Wolpe, ainda na ps-graduao, eu trabalhava em um Centro Comunitrio de Sade Mental e comecei a tentar aplicar a abordagem de Wolpe a uma gama ampla de pacientes. A maioria deles no tinha fobias e o problema que esta terapia no funcionava to bem para outros problemas. Eu pensei: Bom, isso no suficiente. bom, mas no suficiente. Ento eu li o livro do Beck, de 1976 Terapia Cognitiva para Problemas Emocionais, e pensei: Aqui est um livro escrito por algum que pensa como eu. Se eu pudesse ter escrito um livro, eu gostaria de ter escrito este. Sem dvida, eu gostaria de usar a Terapia Cognitiva e, por sorte, o Beck tambm estava na minha universidade. Entretanto, ele estava no departamento de psiquiatria e, nos EUA, psicologia e psiquiatria so totalmente separadas, so campos completamente diferentes. Por sorte, eu havia decidido escrever minha dissertao sobre Terapia Cognitiva para solido. Naquela poca, eu estava lendo Bowlby, e pensei que seria interessante tentar entender a solido do ponto de vista da Terapia Cognitiva. No final do meu curso, eu dava aulas para estudantes de mestrado e selecionei o livro do Beck como um dos livros da bibliografia da disciplina. Ningum nunca havia selecionado este livro para um disciplina. Assim, algum estava andando pela livraria da universidade e soube que aquele livro tinha sido escolhido para uma disciplina. Imediatamente, o Dr. Beck pediu para que algum me ligasse e marcasse um encontro entre eu e ele. Quando eu o conheci, eu lhe disse que havia lido seu livro e achado maravilhoso, falei sobre minha dissertao e, ali mesmo em seu escritrio, ele me convidou para fazer ps-doutorado no programa quando eu terminasse minha dissertao. Terminei meu doutorado, fiz meu ps-doutorado no centro do Beck e acabei me tornando o diretor de pesquisa e treinamento do centro. Foi quando eu comecei a trabalhar com pacientes deprimidos e com outros transtornos do Eixo I, mas no com fobias. Naquela poca, ns fazamos pesquisas com tratamentos. Em uma pesquisa, os pacientes no so selecionados aleatoriamente para o tratamento, h uma triagem que verifica a presena de qualquer outro diagnstico. Assim, todos os meus pacientes tinham apenas depresso. Eu aplicava a Terapia Cognitiva, treinado pessoalmente pelo Dr. Beck, e esta funcionava extremamente bem para os pacientes simplesmente deprimidos. Eu pensei que esta terapia seria a resposta para tudo, j que 80% dos pacientes melhoravam, o que um ndice bastante alto. Eu estava muito animado. Quando decidi deixar o centro e iniciar minha prtica clnica privada, comecei usando a Terapia Cognitiva pra um grupo de pacientes mais geral e mais uma vez enfrentei problemas. No to srios quanto os que eu tive com a Terapia Comportamental, mas problemas srios na medida em que pelo menos metade dos pacientes no respondia to bem. Metade deles me dizia: isso faz sentido racionalmente, mas no me afeta emocionalmente. Eram pacientes muito inteligentes, que entendiam todos os conceitos, faziam os registos de pensamentos ms aps ms, todas as tcnicas cognitivas que eu conhecia e, ainda assim, no melhoravam. Eles entendiam o problema, entendiam quando estavam distorcendo, mas no conseguiam mudar. Eu sabia que devia fazer mais do que a Terapia Cognitiva. No algo ao invs dela, mas alm dela. Alm disso, tinham tambm partes da Terapia Comportamental de que eu gostava, porque eu sabia o quanto era importante no somente pensar sobre os pensamentos, mas tambm conseguir que as pessoas mudem seus comportamentos. Eu estava usando, na verdade, ambas as terapias, comportamental e cognitiva. Mas eu sabia que precisava de algo mais. Como eu estava passando por mudanas no campo pessoal nesta poca, fui me submeter a terapia. Meu primeiro terapeuta era cognitivo, um timo terapeuta, mas a terapia no funcionou, primariamente, porque ele nunca conseguiu indentificar o problema. Ns sabamos qual era o problema bsico, mas no conseguamos entender porque eu tinha estas dificuldades em meus relacionamentos. No havia nada no modelo cognitivo que pudesse explicar isso. Eu no tinha pensamentos distorcidos. Ento um amigo, tambm psicoterapeuta, em Nova Iorque, estava se submetendo Gestalt Terapia. Eu iniciei uma terapia de orientao gesttica e, logo na primeira sesso, a terapeuta disse: Feche

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os olhos e pense em uma imagem da sua infncia. De repente, todas as memrias, no memrias traumticas, mas memrias da minha me e do meu pai e um monte de emoes comearam a surgir. Eu nunca as entendi, mas sabia que estavam l. Aquilo explicava completamente porque eu tinha problemas em meus relacionamentos. Em uma ou duas sesses eu fui capaz de explicar questes que eu no consegui em um ano de terapia cognitiva. Eu entendi que se aprofundar nas emoes, nos sentimentos da infncia, imagens, algo que no fosse to racional tinha sido, pelo menos para mim, uma maneira muito mais poderosa de entender meu problema do que a terapia cognitiva. Eu continuei em Gestalt terapia por mais um tempo e ento comecei a perceber que, ainda que esta fosse eficaz para esclarecer o problema (pois a terapia me ajudava a senti-lo), ela no me ajudava a solucion-lo. Pelo menos agora eu sabia do que se tratava. Ento fiquei sem saber o que fazer, j que no havia outras terapias. Eu cheguei a frequentar uma Terapia Psicodinmica por uma ou duas sesses, mas no funcionou novamente porque o terapeuta ficava sentado, calado, e isso para mim era muito frustrante. Assim, finalmente eu entendi que o que eu precisava ainda no existia. Eu precisava criar eu mesmo e encontrar outros lugares por onde procurar.

RBTC: A Terapia do Esquema integra conhecimentos derivados de vrios sistemas tericos, como a Terapia Cognitiva de Beck, o Construtivismo, a Gestalt Terapia, a Psicanlise e a Teoria do Apego. Qual destas teorias voc considera mais importante pra trabalhar com os esquemas?

JY: Eu comecei lendo o trabalho de Guidano e Liotti. Guidano foi um dos primeiros construtivistas e teve um grande impacto na Terapia Cognitiva. Estes autores eram muito envolvidos com a Teoria do Apego e desenvolveram todo um modelo de personalidade que me parecia sintetizar melhor o que estava acontecendo. Eles usaram elementos da Terapia Cognitiva, da Psicanlise, da Gestalt Terapia e Eu acho que o Construtivismo foi muito til no sentido de me afastar um pouco da abordagem Cognitivo-Comportamental ou da Gestalt mais estrita e me possibilitou ter um paradigma terico para entender os problemas da pessoas. Ento passei a usar elementos do modelo de Guidano e Liotti. O problema que eu encontrei foi que eles tinham um modelo terico, mas no um modelo de terapia. Por muitos anos, eu comecei a desenvolver a Terapia do Esquema como uma tentativa de pegar a teoria da Terapia Cognitiva, da Terapia Comportamental e do modelo de Guidano e Liotti e de alguma forma expandir estes modelos de forma que eu pudesse encaixar melhor meus prprios pacientes. Ainda, eu tentei criar uma teoria que eu pudesse efetivamente explicar para os meus pacientes. No possvel explicar o Construtivismo ou a Psicanlise para um paciente. Eu queria uma teoria, assim como a Terapia Cognitiva, que o paciente tambm pudesse entender. Eu queria um modelo conceitual que fosse fcil de entender, com poucos conceitos-chave, mas que pudesse orientar o tratamento. A partir disso, surgiu a lista de esquemas, a idia de esquema e dos modos de enfrentamento. As outras terapias me davam os fundamentos, mas a maior parte da sntese eu fiz por mim mesmo, a partir do trabalho com os pacientes, gradualmente desenvolvendo o modelo baseado em esquemas. O ltimo passo foi quando, talvez em 1990, trabalhando com pacientes com Transtorno Borderline, eu descobri que a terapia do esquema no estava funcionando e decidi que precisava de algo diferente. Foi quando eu tive a idia dos modos. Eu desenvolvi quase que uma nova terapia, a Terapia dos Modos do Esquema, para trabalhar com pacientes difceis, como Borderline, Narcisista, Anti-sociais e outros transtornos de personalidade severos. Essa evoluo foi longa e eu passei por muitas abordagens para chegar a este modelo. A nica coisa da psicanlise que eu aproveitei foi a idia de mecanismos de defesa. Eu acho que esse um conceito muito til, apesar da lista de 25 ou mais mecnismos eu considerar desnecessria. Alguns deles so bastante teis, como a represso, mas eles no so simples o sificiente para serem usados com os pacientes e alguns so demasiadamente complicados. Logo, eu tentei simplifica-los para somente aqueles que eu via em meus pacientes, usando apenas os mais importantes. Eu decidi cham-los de estilos de enfrentamento, o que era mais consistente com a terapia Cognitivo-Comportamental. Outra coisa importante da Psicanlise foi a idia de prestar ateno nos dados da infncia.

RBTC: Que pesquisas tm sido feitas para avaliar a eficcia da terapia do esquema e que resultados foram obtidos at o momento?

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JY: Houve muito poucos estudos. Uma das minhas maiores frustraes o fato de que ningum nos EUA financia estudos com terapias de longa durao. Nos EUA, a terapia deve durar at 20 sesses e no possvel fazer terapia do esquema em 20 sesses. A Terapia do Esquema uma terapia de longa durao para transtornos da personalidade (um ano ou dois ou at mais tempo para pacientes borderline). Nos EUA, eu no consegui que fossem feitas muitas pesquisas pois no h interesse em financi-las e os ensaios clnicos so muito caros. Nos ltimos seis anos, outros pases que fazem pesquisas com terapias de longa durao passaram a fazer pesquisas com Terapia do Esquema. O Dr. Beck me apresentou ao mais importante pesquisador cognitivo na Holanda, Dr. Arno Arnz, que pretendia fazer um estudo clnico com pacientes borderline. Eu comecei a ir at a Holanda para treinar os terapeutas para este estudo. Desde que este estudo comeou, vrios outros comearam a ser feitos. Eu acho que ns ainda no sabemos a eficcia da terapia, pois este o maior estudo e os outros foram muito pequenos para que se possa tirar concluses. Mas exatamente porque os resultados destes estudos foram bons que atualmente temos vrias pesquisas em curso. O governo holands acaba de financiar um novo estudo, com 80 terapeutas do esquema, 80 terapeutas centrados no cliente e 300 pacientes, a fim de comparar as duas terapias quanto a todos os transtornos de personalidade, exceo do transtorno borderline. Agora ns poderemos saber o quo eficaz a Terapia do Esquema para todos os outros transtornos de personalidade, apesar de que para isso ainda deveremos levar em torno de cinco anos. H tambm uma pesquisa na Inglaterra, com populao penitenciria; h estudos comeando na Nova Zelndia, com depresso crnica, e um grande estudo com Terapia do Esquema para dependncia de substncias, a fim de determinar se a Terapia do Esquema previne recada para drogas e lcool.

difcil me manter atualizado, pois h muitas pessoas comeando estudos com a terapia, mas eu acredito que ainda devemos levar uns cinco anos para termos resultados de pesquisas suficientes para saber se a Terapia do Esquema funciona para estes outros problemas. Pelos resultados com os pacientes borderline, eu acho que esta uma boa terapia para estes casos e eu acredito que vamos conseguir provar sua eficcia para os outros transtornos de personalidade, assim como para depresso crnica. Para os outros transtornos, eu no sei. uma rea muito nova em termos de estudos clnicos, mas eu acho que bastante promissora. Ns temos feito a terapia no nosso centro h bastante tempo, com resultados muito bons. Entretanto, todo terapeuta pensa que sua terapia boa. Assim, ns temos que fazer pesquisas que provem que a terapia realmente funciona. Eu espero que, em cinco anos, se vocs me fizerem esta pergunta de novo, eu tenha muitos estudos para lhes contar. No momento, possvel encontrar relatos de caso publicados, mas ainda so muito poucos.

RBTC: Como voc relaciona o conceito de Terapia do Esquema aos diferentes nveis de pensamento propostos pela Terapia Cognitiva de Beck?

JY: Eu acho que a forma mais fcil de responder a esta pergunta dizer que o esquema parte do modelo original de Beck. Piaget e os gregos tambm j falavam de esquemas. Esquema, semelhante maneira como eu conceituo, j estava presente no trabalho de Beck. Beck props que o esquema era o nvel mais profundo do pensamento. Ele no chamava isto de crena, mas de estrutura. No o mesmo que eu fao, mas bastante semelhante. Ambos acreditamos que o esquema a estrutura mais profunda, do ponto de vista psicolgico. Assim como Beck, eu acredito que os esquemas direcionam os outros nveis de cognio. Por exemplo, se voc tem um esquema de defectividade, isto vai gerar pensamentos automticos como Eu sou uma pessoa m. Beck nunca teve as crenas centrais como parte de seu modelo. Isso novo. Eu acho que foi apenas um desenvolvimento poltico e no acho que isso tenha nenhum significado. Relacionando os esquemas s crenas centrais, eu acho que o esquema uma estrutura mais abrangente e que a crena central a parte cognitiva do esquema. O esquema direciona o seu pensamento. Quando os pacientes tm pensamentos automticos negativos, estes foram gerados pelo esquema, o esquema os propulsionou. Este o modelo de Beck, do qual eu compartilho. Sobre os outros nveis de pensamento, as distores cognitivas tambm so geradas pelos esquemas. Suposies subjacentes so um termo menos usado atualmente. Atitudes disfuncionais tambm so dirigidas pelos esquemas. Eu diria que o esquema o nvel mais profundo do pensamento e que todo o

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resto surge do esquema.

RBTC: Uma das muitas contribuies da Terapia do Esquema para a prtica clnica da Terapia Cognitiva que esta oferece a base para entender melhor e intervir em situaes que envolvem a relao tereputica. Voc poderia comentar este aspecto?

JY: Eu acho que uma das melhores partes da Terapia Cognitiva que esta gera uma boa relao teraputica. Diferentemente da Psicanlise e at da Terapia Comportamental, h muito mais nfase, na Terapia Cognitiva, em ter uma aliana teraputica forte. Entetanto, Beck, at muito recentemente, via a relao teraputica como uma forma de conseguir que os pacientes fizessem as tarefas de casa e mudassem seu pensamento, mas no como uma forma direta de mudana teraputica. A diferena que eu acredito que a forma de mudar os esquemas trabalhando diretamente com a relao teraputica, atravs de uma experincia emocional corretiva, o que significa que o terapeuta vai criar uma nova experincia para o cliente na relao teraputica e que isto vai mudar a forma como o paciente se relaciona com as pessoas em geral. Assim, quando os pacientes saem da terapia, eles se relacionam melhor com as pessoas. A terapia no somente uma forma de conseguir que algum faa as tarefas de casa ou que mude sua forma de pensar. A terapia um instumento para dar ao paciente novas experincias que combatam os seus esquemas iniciais. Se voc tem um esquema de que as pessoas vo mentir para voc, trair voc, e voc tem uma relao teraputica em que o terapeuta lhe diz diretamente o que ele sente, honesto com voc, voc tem uma nova experincia agora, e isto muda seus esquema. Os psicanalistas usam isto no sentido de interpretar os problemas nas relaes, o que no o que ns fazemos. Se voc um paciente borderline, e voc diz: Eu me sinto to s, ningum me ama, um analista vai lhe dizer que voc precisa encontrar algum que te ame, ou que voc deveria parar de reclamar e fazer algo sobre isso ou ainda parece que voc tem problemas em seus relacionamentos. Mas isto interpretar a necessidade, ou confront-la, mas no realmente satisfaz-la. A minha idia que o terapeuta olhe para o que estava faltando na infncia do paciente, entender que necessidades no foram atendidas e atend-las, por meio da relao teraputica. A inovao que o terapeuta no s interpreta ou explica as necessidades dos pacientes, mas tambm as supre. Se o paciente no obteve cuidados suficientes, ns efetivamente cuidamos deles, o que quer que tenha faltado, ns provemos mais e mais, a fim de contrabalanar a falta daquilo na infncia. Isto o que eu chamo de reparentamento limitado. Isto significa que ns nos tornamos como pais, dentro dos limites da terapia, e fazemos o que os pais deveriam ter feito, mas no fizeram. Eu acredito que esta uma das formas mais poderosas de se mudar um esquema. Ns usamos isto com todos os nossos pacientes, mas particularmente com os borderline. Eu acho que o reparentamento limitado a parte mais efetiva do tratamento e eu atribuo a isto os bons resultados obtidos. Quanto mais difcil o paciente, mais importante o reparentamento. Eu acho que o reparentamento limitado a melhor forma de mudar os esquemas mais profundos, no apenas em nvel emocional ou cognitivo, mas tendo um novo relacionamento com algum que prove para voc, atravs da relao, que seu esquema est errado. A pessoa no pensa sobre isso ou analisa. Depois de um tempo, eles simplesmente sentem que podem comear a confiar nas pessoas, ou que existem pessoas que se importam, no porque voc diz isto para eles, mas porque voc os trata desta forma. Se voc trata algum de uma forma que esta pessoa no est acostumada a ser tratada, ela melhora. No incio, as pessoas pensaram que esta era uma idia louca, mas agora, em funo dos timo resultados, elas percebem que ns podemos fazer isto, sem ultrapassar os limites sexuais e pessoais inerentes relao teraputica.

RBTC: O trabalho com modos parece ser um dos aspectos mais difceis da interveno. Como os modos dos esquemas se relacionam com os estilos de enfrentamento?

JY: Os estilos de enfrentamento so parte do modelo original. Quando eu desenvolvi o trabalho com os modos, eu no quis perder nada do modelo original. Assim, os esquemas e os estilos de enfrentamento esto contidos no modelo dos modos. Nenhum dos construtos desapareceu, eles s foram realocados. Todos os estilos de enfrentamento se tornaram modos de enfrentamento. O estilo de rendio foi transformado no modo rendio complacente, o estilo evitativo, agora o

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protetor distante e para o supercompensatrio, temos o modo supercompensado. Ns simplesmente incorporamos o conceito de estilos de enfrentamento aos modos. Basicamente, todos os estilos de enfrentamento se encontram na lista de modos. Se voc observar a lista de dez modos, voc ver que trs deles so chamados de modos de enfrentamento e equivalem aos trs estilos de enfrentamento.

RBTC: Como voc v o futuro das psicoterapias e que contribuio a Terapia dos Esquemas trar para este futuro?

JY: Eu acredito que haver um movimento muito maior em direo s imagens com contedo emocional. Se voc observar os novos livros de Terapia Cognitiva, h esquemas emocionais no ttulo e relatos de trabalho com imagens, o que bastante inovador. Eu acho que o trabaho com imagens e o trabalho experiencial da terapia do esquema j esto se tornando parte da corrente principal em psicoterapia. A Gestalt Terapia nunca fez parte desta corrente principal, mas atualmente, aps convencer os terapeutas cognitivos a incorporarem o trabalho experiencial e com imagens, esta se tornar parte desta corrente. O que eu espero agora que o paciente tpico que procura terapia, com problemas profundos, tenha acesso ao trabalho experiencial e com imagens, o que quase nenhum paciente obtm atualmente. Eu imagino que esta ser uma grande contribuio.

Uma segunda contribuio seria o reparentamento limitado. Eu acho que a percepo de que o terapeuta pode suprir as necessidades dos pacientes na relao, dentro de alguns limites, um conceito muito importante. Uma terceira contribuio seria parar de ver os pacientes como patolgicos e dizer que todos temos esquemas, modos e estilos de enfrentamento e que a questo o quo severos estes so, fazendo os problemas psicolgicos mais normais, como um espectro entre o normal e o que os pacientes apresentam, de forma que os pacientes no precisem ficar alinhados em uma categoria especial. Os pacientes so como todo mundo, eles simplesmente so as pessoas que vm ao seu consultrio. Este enfoque far dos transtornos de personalidade no transtornos, mas algo dentro do espectro de problemas de personalidade que todos temos. Se ns entendermos os processos normais dos problemas psicolgicos, ns tambm entenderemos os nossos pacientes. A idia criar uma linguagem que no se mostre negativa em relao ao paciente, que no os enfoque de uma maneira ruim, que seja humana, compreensiva e compassiva. Eu acho que esta seria uma das maiores contribuies da Terapia do Esquema, fazer com que as pessoas parem de ver os pacientes como maus, loucos, manipulativos, psicopatolgicos, se livrando destes rtulos, e dizendo simplesmente que eles so como todo mundo, somente com infncias mais difceis. Ainda, eu espero que isto convena as pessoas a fazerem terapias de longa durao. Eu espero que a longo prazo, as pessoas deixem de pensar que as terapias de curta durao so a resposta para pacientes difceis. Estes pacientes precisam de mais terapia e voc no pode esprem-la em um curto espao de tempo. A relao custo-benefcio mostra que trs anos de terapia, duas vezes por semana, era favorvel para pacientes difceis, o que significa que era mais eficiente a sociedade investir em terapias de longo prazo.

Em relao ao futuro das psicoterapias, eu no acho que podemos prever o que ocorrer daqui a 20 anos. difcil olhar to para a frente. Eu tenho certeza que, daqui a dez anos, existiro novas terapias e ns no temos a menor idia do que elas sero. Eu espero que o futuro das psicoterapias seja integrador. Eu acho que o maior perigo que as pessoas faam o que eu fiz no incio, ou seja, toda vez que voc achar uma nova terapia, pensar que esta a resposta para tudo e depois perceber que esta somente uma parte da resposta. Eu gostaria que as pessoas comeassem a perceber que ser um bom terapeuta integrar o que voc sabe com outras coisas e sempre estar aberto para novas idias. Eu espero que o futuro das psicoterapias seja entender que, assim como na medicina, cada transtorno precisa de um tipo de tratamento, e que sempre surgir um tratamento melhor, que o que temos apenas temporrio. Espero que em terapia, as pessoas no fiquem restritas a um tratamento, que haja o entendimento de que ns estamos sempre aprendendo coisas novas e que ns temos que seguir ampliando o conhecimento, ao invs de trocar de uma terapia para outra. Se voc ficar alternando entre as terapias, h sempre perdas e no final sempre se ter terapias incompletas. Um modelo mais aberto seria manter o que j se

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sabe, mas sempre adicionando novos conhecimentos e idias de interveno.

Endereo para correpondnciaEndereo da autora principal: Eliane M. O. Falcone. Rua Jardim Botnico 674/108 Jardim Botnico, Rio de Janeiro.Email: falcone@unisys.com.br

1 Entrevista realizada em So Paulo, no dia 27 de julho de 2007.

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